№240287Добавлено: Чт 30 Апр 15, 11:54 (11 лет тому назад)
Фикус
Да, и если мудрец сядет на горе, он тоже будет в дукхе. Это еще Ленин сказал, что нельзя жить в обществе и быть свободным от него. Либо такой "свободный" никому не нужен и выпадает из социума, как лишняя деталь.
Я думаю именно поэтому буддизм не получил такого большого признания как официальная идеология, по сравнению с исламом и христианством. В буддизме трудно заставить убивать. А без массового насилия развитие идет очень медленно. Как прикажете проводить буржуазную промышленную революцию, если феодалы не хотят раставаться с властью?
№240288Добавлено: Чт 30 Апр 15, 12:02 (11 лет тому назад)
Если же человек может увидеть и распознать дукху, то для социума это не имеет значения. Для социума имеет значения поступки этого человека - что он будет делать, ничего не делать, что то говорить. Как еслиб он не распознал дукху.
Просветленный муравей в муравейнике либо бегает таскает веточки на равне со всеми, либо не таскает и стоит в сторонке, для муравейника в целом, он либо работяга, либо саботажник. Муравейнику нет дела в том что и как воспринимает отдельный муравей - в нирване он или только на пути к ней.
№240289Добавлено: Чт 30 Апр 15, 13:00 (11 лет тому назад)
Скорее так: пищевой пирамиде дуккхи не нужно, чтобы её строители знали о дуккхе. Лучше, чтобы они считали её счастьем.
http://pelevin.nov.ru/pov/pe-zatv/
№240292Добавлено: Чт 30 Апр 15, 14:14 (11 лет тому назад)
Фикус
Хорошая книга, мне всегда она нравилась. Но Пелевин - абсолютный фрик. Какбы не хотелось от него иного.
Кроме дуккхи нет ничего. Пищевая пирамида - все что у нас есть. Как говорил Сталин своим полководцам - друго народа у меня для вас нет.
Можно сделать хорошую мину при плохой игре. Что тут лично не причем. И выйти из игры как эти двое ребят. И попасть в другую игру, где другие правила, но не главные принципы на которых построена игра.
Фикус
Я думаю именно поэтому буддизм не получил такого большого признания как официальная идеология, по сравнению с исламом и христианством. В буддизме трудно заставить убивать. А без массового насилия развитие идет очень медленно. Как прикажете проводить буржуазную промышленную революцию, если феодалы не хотят раставаться с властью?
Ёжик, тут Вы правы. После смерти Чингисхана его внуками-правнуками начал восприниматься буддизм, вскоре получивший поддержку ханов. Но тюрки, в отличие от монголов, отказались принимать Дхарму Будды, мотивируя тем, что "буддизм делает кочевника слабым и мягким". Так "разошлись дорожки" монголо-татар. Первые приняли буддизм, а вторые предпочли ислам, приводя как раз "Ваши доводы", до которых "допер" их самый мудрый мудрец (кто же им тогда был?)
))) Ёжик нафлудил тогда в перый раз... _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
№240297Добавлено: Чт 30 Апр 15, 15:18 (11 лет тому назад)
Си-ва-кон
Вот видите - практичные кочевники примерили идеологию как средство обьединения и управления нации. Прикинули все последствия и отказались. А еслиб не отказались то тогда одно из двух - либо исчезли бы с лица земли, либо пришлось бы уже на ходу перестраивать эту неудачно выбранную ими для выживания и конкурирования за ресурсы идеологию - мол Будда не то имел в виду что нехорошо убивать, а совсем другое.....
И как там у монголов все дальше было?
Все эти соображения касаются и отдельного человека.
Си-ва-кон, Вы как-то увлеклись своими размышлениями. С чего Вы взяли, что я что-то забываю?
Нет вообще такого понятия как тот-же электрон или другой. Если мы говорим о редукции волновой функции, то есть проблема ожидания появления электрона (какого-то, с некоторыми параметрами) в результате редукции.
Волновая функция электрона - вне времени. В ней нет появления и исчезновения. В ней есть вероятности переходов из состояния в состояния. Она даже не определяет движения. Просто электрон может быть обнаружен то тут, то там. Если электрон обнаруживается в последовательных координатах, мы говорим о том, что есть время и движение электрона во времени. Если мы не ожидаем где-то обнаружить электрон, мы туда и не смотрим и не знаем, появлялся он там или нет.
Тот это электрон или другой - это проблема отдельных кадров.
"Тот" электрон (или другой) - для науки не суть важно (формулы будут одинаково работать в любом случае "бомба шарахнет") - поэтому и нет в науке понятия "тот" или не "тот", хотя есть знание, что электроны неотличимы, их невозможно "пометить".
Пожалуйста, не касайтесь "гораздо более сложных случаев со множеством электронов". Давайте сначала все выясним с одним. У атома водорода может быть только один электрон. Говорим (пока) только о простейшей модели.
Это уже доказанные истины, из которых выводились все формулы ядерной физики:
Излучение выбрасывается из атома порциями, а не с постепенной непрерывностью.
Электрон (в отличие от космич корабля) не может оказаться на произвольном расстоянии от ядра - он имееет чёткую "лестницу" разрешенных орбит. И на каждой (любой) из них электрон, вопреки классике, ничего не излучает. В момент его "перехода" электрон сваливается на любую из разрешенных ему орбит пониже (исчезнув на старой орбите, отсутствует определенный миг времени - постоянная Планка - и появившись на новой орбите, вращается вновь ничего не излучая) и происходит спектральное излучение
Конечно, мы не можем его наблюдать (увидеть электрон - чем?), но формулы работают, предсказывая результаты экспериментов.
То, как он движется по орбите - тоже вопрос. Считается, что он просто "размазан" по ней. Может Вы об этом, когда говорите что его с разной степенью вероятности можно обнаружить там или там?
А то, что исчезая со старой орбиты, электрон уже "знает", какая именно из возможных новых предопределена ему для предстоящего появления (однозначно знает, вероятности для него исключены полностью, вероятности - лишь для формул, не знающих как это предсказать)
Вот это знание очень смущало Резерфорда, Эйнштейна (это его фраза: "Я не поверю, что Господь Бог кидает кости"), но принять пришлось, не знаю удалось ли придумать объяснение. Главное - появились и заработали формулы, предсказывающие результаты экспериментов.
А закон кармы наукой (ядерной физикой) рассматриваться навряд ли когда будет, хотя бы потому, что нет в науке способов и возможностей как-то "научно" исследовать то место, где "находится" электрон в момент своего исчезновения.
Может это он на орбите обнаруживается в случайных точках? А если бы ученые наблюдали "вспыхивающую" дхарму, не обманулись ли бы они как в случае с электроном?
Думают что один и тот же и что трудно "ловится" где ожидается. _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Чт 30 Апр 15, 15:45), всего редактировалось 4 раз(а)
Си-ва-кон
Вот видите - практичные кочевники примерили идеологию как средство обьединения и управления нации. Прикинули все последствия и отказались. А еслиб не отказались то тогда одно из двух - либо исчезли бы с лица земли, либо пришлось бы уже на ходу перестраивать эту неудачно выбранную ими для выживания и конкурирования за ресурсы идеологию - мол Будда не то имел в виду что нехорошо убивать, а совсем другое.....
И как там у монголов все дальше было?
Все эти соображения касаются и отдельного человека.
В то время монголы правили Китаем, живут себе сейчас по будейски что в Монголии что в Китае... А что с ними должно что-то случиться? _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
№240301Добавлено: Чт 30 Апр 15, 15:43 (11 лет тому назад)
Си-ва-кон
Это было обоснование чудодейственности Туринской Плащаницы?
Ну, что неуловимый электрон....научно карма не исследуется....спины вращения совпали....человек исцелился - так?
В то время монголы правили Китаем, живут себе сейчас по будейски что в Монголии что в Китае... А что с ними должно что-то случиться?
Когда они правили Китаем они были Великими Моголами, и вроде как не буддистами, нет? Или это не они? И только в 16 веке в Монголии распространился буддизм пришедший из Тибета.
№240305Добавлено: Чт 30 Апр 15, 15:53 (11 лет тому назад)
а вот оно в чем дело - "Верованием основной массы монголов к началу XIII в. оставалось тенгрианство. В качестве главного божества почиталось «небесное божество» — Тенгри[22]. Почитали монголы также божество земли, разных духов и предков. Знатная верхушка племени кераитов ещё в начале XI в. приняла христианство несторианского толка. Среди найманов (один из племенных союзов) были распространены также буддизм и христианство. Обе эти религии распространялись в Монголии через уйгуров."
№240306Добавлено: Чт 30 Апр 15, 15:54 (11 лет тому назад)
Ёжик, с буддизмом был знаком даже Чингисхан, в Тибете буддизм "зацвел" после поддержки правящей династии (монгольской) Китая - "красная секта" Сакья-па, еще до Далай Лам (моголы - это в Индии).
Не хочется больше терять время наобщение с Вами, извините, нет у меня кармы, позволяющей получать удовольствие от бесплодных споров с человеком, которому важно - ПОСПОРИТЬ, "помочившись" по ходу на плащанины и все что под руку попадется.
Всё, Yoжik АТХАЙ _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
№240307Добавлено: Чт 30 Апр 15, 15:58 (11 лет тому назад)
Си-ва-кон
Так значит вы "всё врёти" про то что татары ушли в ислам, а монголы в буддизм? Буддистами монголы стали лишь в 16 веке и через Тибет, а не наоборот. Знакомство не означает официальной государственной идеологии.
Плащаницу вы видимо не смогли переварить.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
