№239847Добавлено: Пн 27 Апр 15, 13:42 (9 лет тому назад)
Дмитрий С
Макросвойства булыжника (твердость, вес, цвет) зависят от микросвойств молекул - количества свободных и несвободных электронов и тд. Задав модельно микросвойства, будут очевидны макросвойства.
Задав нейрофизиологическую модель (наличие неокортекса, его обьем, наличие конкретных органов чувств) можно довольно точно представить способности этой модели к мышлению. Если же смоделировать другие физиологические параметры - пищеварение, кровеносную систему, тип размножения и тд. - можно понять какими свойствами будет обладать этот живой организм - что это - амеба, или млекопитающие.
Система сводится к совокупности взаимодействию ее частей (если все части учтены), но не тупо.
№239849Добавлено: Пн 27 Апр 15, 13:48 (9 лет тому назад)
По-моему, это диалог из журнала "Наука и религия" очень напоминает ситуацию:
Старый лесник проходит мимо туриста, который забрался на сосну и пилит ветку, на которой сидит.
Лесник ему говорит: "Ты ж свалишься, дурень!".
Турист же отвечает: "Вообще-то, я ставлю эксперимент. Так что ваше уничижительное замечание не то, чтобы было здесь неуместно, но предполагает, что вам следовало бы точнее определиться с теми смысловыми константами, которые характеризуют состояние вашего сознания в даный момент. Вы понимаете?"
"Понимаю, понимаю..." - вздыхает лесник.
№239850Добавлено: Пн 27 Апр 15, 13:52 (9 лет тому назад)
Ёжик, как вы думаете, возможно ли при помощи даных нейрофизиологии выяснить точную степень достижимости нирваны в каждом конкретном случае человеческого организма? ну, то есть, обследовав школьников, отсеять сразу тех, кому нирвана не светит в принципе? чтобы не мучались.
№239851Добавлено: Пн 27 Апр 15, 13:56 (9 лет тому назад)
Мне представляется в данном случае, как ни странно, что лесник это нейрофизиолог, который ясно понимает, что будет если перерезать глазной нерв, слуховой и тд и стукнуть по голове - ничего не будет, в смысле трындец котенку.
Но экспериментатор говорит нет, это ваши неуместные смысловые константы, сознание (котенок) ими не обусловлено.
№239854Добавлено: Пн 27 Апр 15, 13:59 (9 лет тому назад)
Буддизм - путь избавления от страданий, просто умерев от этого не избавиться. Всё, что не связано со знанием как устранить ПРИЧИНУ возникновения страданий - неактуальное для буддизма знание (как например, строения булыжников или головных мозгов). _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
№239855Добавлено: Пн 27 Апр 15, 14:00 (9 лет тому назад)
Я все же не уверен, что систему можно всегда свести к совокупности ее частей. То есть, потенциально это осуществимо, но врядли это можно всегда сделать реально. Потенциально можно сосчитать до 10**1000, но реально этого не сделать.
Для этого и статистику придумали. Для тех случаев, когда нельзя все "посчитать". Теоретически общество можно свести к отдельным людям-избирателям (их не так много получается), но практически совершенно невозможно произвести нужные измерения.
Последний раз редактировалось: Дмитрий С (Пн 27 Апр 15, 14:01), всего редактировалось 1 раз
Ёжик, как вы думаете, возможно ли при помощи даных нейрофизиологии выяснить точную степень достижимости нирваны в каждом конкретном случае человеческого организма? ну, то есть, обследовав школьников, отсеять сразу тех, кому нирвана не светит в принципе? чтобы не мучались.
А с помошью Абхидхармы эту конкретную точную степень выяснить можно?
С помошью нейрофизиологии и медицины в целом, можно достаточно точно спрогнозировать возможную продолжительность жизни. Особенно если поциент уже на ладан дышит - по сигналам мозговой активности.
И исследовав можно отсеять тех кому не следует служить в армии, или выдавать медицинский полис.
Буддизм - путь избавления от страданий, просто умерев от этого не избавиться. Всё, что не связано со знанием как устранить ПРИЧИНУ возникновения страданий - неактуальное для буддизма знание (как например, строения булыжников или головных мозгов).
Так разве ж Вы сейчас можете точно сказать, что акутально , а что не актуально для буддизма?
Вот мне например для буддизма кажется актуальным "парадокс кучи" и вообще теория нечетких множеств. А Вы, возможно, посчитаете это все не актуальным для буддима
Последний раз редактировалось: Дмитрий С (Пн 27 Апр 15, 14:12), всего редактировалось 1 раз
....путь избавления от страданий, просто умерев от этого не избавиться.
Почему это? Разве с гибелью тела не исчезает физическое страдание. А с прекращением психических актов в головном мозге не прекращаются психологические страдания?
Можно конечно и при живом теле, настроиться психологически так, что все нипочем, никакие страдания, но гибель тела - это радикальное и окончательное избавление.
№239867Добавлено: Пн 27 Апр 15, 14:20 (9 лет тому назад)
Дык сансара же - последует новое рождение, в котором "душа" опять будет "получать эфемерное удовольствие ценой нескончаемых страданий" _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Дмитрий С
Что будет страдать, если нет ни тела, ни психической деятельности? и нет уже мгновений жизни соответственно.
Речь не идет о том времени, когда "ничего этого не будет". Ибо когда прекратится психическая деятельность, уже не будет той точки отсчета, с которой Вы измеряете "хочу-не-хочу". Это лишь другие люди, родственники и друзья, закапывая нас, будут что-то там себе думать. Все это, конечно, "не традиционно", но если исключить концепцию "будущей жизни", то так оно и есть.
Почему Будда ввел в свое Учение прошлую и будущую жизни? Наука не может пока на это ответить. Может быть, они и есть, а может, их и нет.
Мне думается, что в каждом моменте бытия есть два вектора: один направлен в прошлое, другой - в будущее. Следовательно, в каждый момент жизни есть и прошлое, и будущее (это как отрезок (0,1) с выброшенными концами, - если я говорю с Сашей, то он меня поймет). Нет такого момента, когда была бы "полная смерть" (это если следовать парадоксу Ахиллеса и черепахи). Также нет момента, когда была бы "полная" жизнь. Жизнь начинается "неизвестно когда" и заканчивается "неизвестно когда". Смерть обгоняет жизнь как Ахиллес черепаху. У рождения тоже нет точного времени. И смерть, и жизнь - это процессы, а не события.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы