Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Достижение цели как критерий верности познания (Кира и добро)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по праманаваде
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

231241СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 15, 01:00 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Почему этики не получается ? Бог - эталон добра. Надо делать добро. Творить жизнь и быть против искажений жизни (смерти и страданий)
Почему надо делать добро?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

231242СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 15, 01:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сначала надо разобраться, что такое "добро". Благими намерениями...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9535

231243СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 15, 01:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вообще, наиболее экономичные решения нужны для оперативного решения проблем. Чем сильнее необходимость скорейшего решения проблемы, тем экономичнее должно быть решение.
В связи с какой же насущной проблемой Кира предлагает своё наиболее экономичное решение? Экзистенциальная тревога кризиса середины жизни?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28389

231244СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 15, 01:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пока даже не смог дать обещанное им определение добра через Бога. Он везде определяет Бога через добро. Видимо, сам не понимает, что путает предметы. Нельзя определять Бога через добро, если заявлено определение добра через Бога.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

231245СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 15, 01:18 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пока даже не смог дать обещанное им определение добра через Бога. Он везде определяет Бога через добро. Видимо, сам не понимает, что путает предметы. Нельзя определять Бога через добро, если заявлено определение добра через Бога.

Я выполнил обещанное: перечислил все виды действий и указал, какие из них добрые, а какие - злые.

Если Вас интересует какое-то действие, то с помощью моего перечисления Вы сможете определить, доброе оно или злое.

Это и есть определение - Вы можете с его помощью определить, что добро, а что зло.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Ср 28 Янв 15, 01:23), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

231246СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 15, 01:19 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Сначала надо разобраться, что такое "добро". Благими намерениями...

Добро - это действие совершаемое Богом или существами не противополагающими себя Богу.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

231247СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 15, 01:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Кира пишет:
Почему этики не получается ? Бог - эталон добра. Надо делать добро. Творить жизнь и быть против искажений жизни (смерти и страданий)
Почему надо делать добро?

Чтобы не было страданий и потому, что это - приятно, естественно...

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

231248СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 15, 01:22 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Вообще, наиболее экономичные решения нужны для оперативного решения проблем. Чем сильнее необходимость скорейшего решения проблемы, тем экономичнее должно быть решение.
В связи с какой же насущной проблемой Кира предлагает своё наиболее экономичное решение? Экзистенциальная тревога кризиса середины жизни?

Не я, а все монотеистическое религиозное человечество предлагает Smile
А насущная проблема такая : мир лежит во зле. С этим надо что-то делать...

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

231249СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 15, 01:27 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Дмитрий С пишет:
Сначала надо разобраться, что такое "добро". Благими намерениями...

Добро - это действие совершаемое Богом или существами не противополагающими себя Богу.

Тут, пожалуй, КИ прав. Вы определяете то добро через Бога, то Бога через добро. Получается порочный цикл. Надо ввести четкую систему определений, тогда мы Вас поймем.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9535

231252СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 15, 01:45 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:

Не я, а все монотеистическое религиозное человечество предлагает Smile
А насущная проблема такая : мир лежит во зле. С этим надо что-то делать...
"Все монотеистическое человечество" - это даже не большинство населения. Smile
Итак, насущная проблема - засилье зла в этом мире. И что же делать вы предлагаете? Ваше решение - считать, что этот мир, "лежащий во зле", создан добрым богом и... Что? В чём же решение проблемы? Извините, может я не туда куда-то смотрю? Если у меня на ходу сломался велосипед, то успокаивать себя тем, что на заводе, где его сделали, всё равно работают хорошие люди - это, конечно, полезно для духовного роста, но вот как-то не выглядит решением проблемы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

231254СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 15, 01:58 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Кира пишет:
Дмитрий С пишет:
Сначала надо разобраться, что такое "добро". Благими намерениями...

Добро - это действие совершаемое Богом или существами не противополагающими себя Богу.

Тут, пожалуй, КИ прав. Вы определяете то добро через Бога, то Бога через добро. Получается порочный цикл. Надо ввести четкую систему определений, тогда мы Вас поймем.

1) Бог - существо, сотворившее других существ
2) действия, совершаемые Богом - добрые
3) действия, соверш другими существами, противополог.себя Богу - злые
4) ...

Нет тут порочного круга. Всё ясно и однозначно.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

231255СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 15, 02:11 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Дмитрий С пишет:
Кира пишет:
Дмитрий С пишет:
Сначала надо разобраться, что такое "добро". Благими намерениями...

Добро - это действие совершаемое Богом или существами не противополагающими себя Богу.

Тут, пожалуй, КИ прав. Вы определяете то добро через Бога, то Бога через добро. Получается порочный цикл. Надо ввести четкую систему определений, тогда мы Вас поймем.

1) Бог - существо, сотворившее других существ
2) действия, совершаемые Богом - добрые
3) действия, соверш другими существами, противополог.себя Богу - злые
4) ...

Нет тут порочного круга. Всё ясно и однозначно.

Увы! Все только затемняется. Средневековая инквизиция (ужасы которой, впрочем, были преувеличены) очень даже следовала этим пунктам. Фанатично следовала. И что в результате? Через столетия первосвященникам пришлось извиняться за эти "добрые богоугодные" дела...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

231256СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 15, 02:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Кира пишет:
Дмитрий С пишет:
Кира пишет:
Дмитрий С пишет:
Сначала надо разобраться, что такое "добро". Благими намерениями...

Добро - это действие совершаемое Богом или существами не противополагающими себя Богу.

Тут, пожалуй, КИ прав. Вы определяете то добро через Бога, то Бога через добро. Получается порочный цикл. Надо ввести четкую систему определений, тогда мы Вас поймем.

1) Бог - существо, сотворившее других существ
2) действия, совершаемые Богом - добрые
3) действия, соверш другими существами, противополог.себя Богу - злые
4) ...

Нет тут порочного круга. Всё ясно и однозначно.

Увы! Все только затемняется. Средневековая инквизиция (ужасы которой, впрочем, были преувеличены) очень даже следовала этим пунктам. Фанатично следовала. И что в результате? Через столетия первосвященникам пришлось извиняться за эти "добрые богоугодные" дела...

Формально определения ясные ? Без ссылок на определяемое ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

231258СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 15, 02:36 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Дмитрий С пишет:
Кира пишет:
Дмитрий С пишет:
Сначала надо разобраться, что такое "добро". Благими намерениями...

Добро - это действие совершаемое Богом или существами не противополагающими себя Богу.

Тут, пожалуй, КИ прав. Вы определяете то добро через Бога, то Бога через добро. Получается порочный цикл. Надо ввести четкую систему определений, тогда мы Вас поймем.

1) Бог - существо, сотворившее других существ
2) действия, совершаемые Богом - добрые
3) действия, соверш другими существами, противополог.себя Богу (ДСПСБ) - злые
4) ...

Нет тут порочного круга. Всё ясно и однозначно.

Добавьте реализма в свои пустышки.

1) Бог, это наивная философия. Известная только от жрецов и через фантазирование. Идея Бога является обосноватором этих философий (их много).
2) Творить злых существ - добрация. Творить мир со злом - добрирование. Творить возможность перпетрации зла - добрень.
3) Добрые действия совершаемые ДСПСБ - злые. То есть всё чему учат жрецы - добро. Собственные фантазии тоже добро, если их хорошо придумать (и скрывать, чтоб не вступить в противоречие с мнением жрецов).
4) Лепота и гармония в общем.

Да, и не "сотворившее других существ", а "родившее", а то что-то вы слишком пафосно пишете. Есть два вида так сказать "творения" - инженер может сотворить робота, родители могут сотворить ребенка. Мера ответственности за первое и второе - разная. Кривого робота сотворил - плохой инженер. Ребенок ополчился супротив родителей - дурное влияние ("отмазы" - я не я и хата не моя, у него свобода воли, родители за детей не в ответе).


Последний раз редактировалось: test (Ср 28 Янв 15, 04:40), всего редактировалось 3 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

231259СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 15, 02:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:

Формально определения ясные ? Без ссылок на определяемое ?

Формально аксиоматическая система непротиворечива, если все ее конкретные реализации непротиворечивы. Я привел Вам "плохую" реализацию Ваших же аксиом, согласно которой сжигать еретиков на кострах - богоугодно. Все аксиомы выполняются.

Буддизм же в 12 ПС не говорит о том, что "хорошо" и что "плохо" (эти понятия возникают уже потом, в следствиях). Закон 12 ПС сухо констатирует, как именно происходит появление и исчезновение, жизнь и смерть, описывает этот процесс в деталях. Разве теистические теории могут сравниться с этим "нейтральным" законом в точности описания?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по праманаваде Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.
Страница 21 из 29
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.105 (0.686) u0.080 s0.002, 18 0.024 [242/0]