Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Достижение цели как критерий верности познания (Кира и добро)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по праманаваде
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 769

231262СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 15, 08:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я надеюсь Кира прав и бог есть и когда мы умрем я бы все ему высказал что я о нем думаю  . кто то должен ответить за все что  творится .
Никто не просил его нас создовать . Он создал с него и спрос ,  надо отвечать за свои поступки
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





231263СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 15, 09:13 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Короче, существо Бог натворил тут всего и себя заодно, и причину со следствием, и добро, и имена, и потом назвал себя причиной, и добром, и т.д. Но зла он не создавал. Его создают другие существа, наделённые свободой воли , заключающейся в том числе и в непризнании Бога как творца. Они и правы, ведь зло творят они сами. В божественном мире ведь его нет. Ну и напорол этот Бог. Хотел как лучше, а оно вон как.Smile
Наверх
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 769

231265СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 15, 09:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Короче, существо Бог натворил тут всего и себя заодно, и причину со следствием, и добро, и имена, и потом назвал себя причиной, и добром, и т.д. Но зла он не создавал. Его создают другие существа, наделённые свободой воли , заключающейся в том числе и в непризнании Бога как творца. Они и правы, ведь зло творят они сами. В божественном мире ведь его нет. Ну и напорол этот Бог. Хотел как лучше, а оно вон как.Smile

Зато Бог Киры не говорит убивать не верных это уже хорошо )
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

231273СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 15, 12:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Дмитрий С пишет:
Сначала надо разобраться, что такое "добро". Благими намерениями...

Добро - это действие совершаемое Богом или существами не противополагающими себя Богу.
Действия Бога - творение всего и какие-нибудь вмешательства (знамения, чудеса). Ничего из этого "добра" люди повторить не могут.
А пример непротивоположного действия я приводил: это убийство. Существо при этом просто временно развоплощается - так в христианстве.
Приятно ли совершать убийство? Некоторые утверждают, что это очень приятно. Есть также мнение, что причинять страдания - естественно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6369
Откуда: Питер

231275СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 15, 13:31 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Как можно определить (дать понятие) тому, что целиком выдумано (т.е. выведено), не может быть "пощупано", измерено, исследовано, или хотя бы - проанализировано?

Нужно понимать, чем отличается миф от гипотезы, гипотеза от теории, теория от модели, модель от метода, метод от предмета исследования.
Если некая идея находится на уровне мифа, нет смысла подвергать ее теоретическому анализу.

Но нужно отдавать себе отчет, когда твоя идея - миф.
Человек с фиксированным мифом в голове (который он воспринимает как абсолютную и окончательную истину) не может всерьез восприниматься как оппонент в обсуждении теории, модели или предмета исследования.

Если встретишь воина - покажи ему свой меч. Ни к чему читать ему стихи.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 769

231277СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 15, 14:12 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

И казалось мне, без моих идей
Мир не сможет прожить и дня,
Оказалось в мире полно людей,
И все умней меня.
Отчего же за столько лет
Так лениво меняется свет,
И бредут мудрецы за дураками
След в след, след в след,
След в след, след в след,
След в след...

разбирайте роли ,каму какая по душе )
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

231280СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 15, 14:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С

Цитата:
Буддизм же в 12 ПС не говорит о том, что "хорошо" и что "плохо" (эти понятия возникают уже потом, в следствиях). Закон 12 ПС сухо констатирует, как именно происходит появление и исчезновение, жизнь и смерть, описывает этот процесс в деталях. Разве теистические теории могут сравниться с этим "нейтральным" законом в точности описания?

как же буддисты ответят на вопрос: "почему намерение и убийство живого существа - это зло ?" ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9559

231281СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 15, 14:26 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Может, потому, что это увеличивает и без того избыточное количество страданий? И производит очень неблагоприятную последовательность отношений.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 769

231296СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 15, 16:16 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Может, потому, что это увеличивает и без того избыточное количество страданий? И производит очень неблагоприятную последовательность отношений.

кто страдает ??  Вы тот кто смотрит на страдания но вы не стродаете .
это как знаете  мужики поймут когда видишь кто небудь падает и бьется пахам об железную трубу . вы вроде бы не ударились но вас аш скручивает    пото му что вы наблюдали за тем кто падает на долю секунды вы отождествились с ним  .
смотрите в нутрь найдите того кто наблюдает  все эти стродания  осознайте себя и отождествления исчезнет с ней и боль ,  страх ,  радость  ,  горе . все илизюи пройдут
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9559

231297СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 15, 16:27 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кирилл.
Какой бы иллюзорной не казалась тебе жизнь, ты ведь не хочешь с ней расстаться. Уж точно, не сейчас, и не завтра. Верно?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 769

231300СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 15, 16:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

zzz

Последний раз редактировалось: Кирилл. (Ср 28 Янв 15, 17:22), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3769

231306СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 15, 17:19 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Дмитрий С

Цитата:
Буддизм же в 12 ПС не говорит о том, что "хорошо" и что "плохо" (эти понятия возникают уже потом, в следствиях). Закон 12 ПС сухо констатирует, как именно происходит появление и исчезновение, жизнь и смерть, описывает этот процесс в деталях. Разве теистические теории могут сравниться с этим "нейтральным" законом в точности описания?

как же буддисты ответят на вопрос: "почему намерение и убийство живого существа - это зло ?" ?

Не только это, намерение убийства считается злонамерением, которое является неблагим деянием ума и входит в 10 неблагих деяний. Список же есть.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

231307СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 15, 17:19 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пока даже не смог дать обещанное им определение добра через Бога. Он везде определяет Бога через добро. Видимо, сам не понимает, что путает предметы. Нельзя определять Бога через добро, если заявлено определение добра через Бога.

Я выполнил обещанное: перечислил все виды действий и указал, какие из них добрые, а какие - злые.

Если Вас интересует какое-то действие, то с помощью моего перечисления Вы сможете определить, доброе оно или злое.

Это и есть определение - Вы можете с его помощью определить, что добро, а что зло.

Что такое за "перечислил" для определения одного понятия через другое? Пытаетесь тут троллить над определениями у буддистов? Так там не одно понятие через другое определяется, как  у вас.  Так как же вы определяете добро через Бога?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6369
Откуда: Питер

231310СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 15, 17:55 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Дмитрий С

Цитата:
Буддизм же в 12 ПС не говорит о том, что "хорошо" и что "плохо" (эти понятия возникают уже потом, в следствиях). Закон 12 ПС сухо констатирует, как именно происходит появление и исчезновение, жизнь и смерть, описывает этот процесс в деталях. Разве теистические теории могут сравниться с этим "нейтральным" законом в точности описания?

как же буддисты ответят на вопрос: "почему намерение и убийство живого существа - это зло ?" ?
Помимо размышлений, есть эта самая жизнь, привязанности в которой очевидны. И это нужно исследовать, а не размышлять.
Намерение убить возникает из желания прекратить или предупредить какое-то разрушающее воздействие на объекты имеющихся привязанностей.

Далее, речь не идет о "добре" и "зле", как чем-то абстрактном (хотя может идти, конечно, но не обязательно, буддизм на этот не строится)
Речь идет о правильном и неправильном. Правильное определяется как достижение того, что намеревался. Правильное намерение приводит к правильному усилию, правильное усилие приводит к правильному (соответствующему намерению) результату.

Если Вы замысливаете что-то, но как бы ни старались, получаете нежеланный результат - это говорит о неправильности либо замысла, либо стараний, либо и того, и другого

Здесь не нужна никакая абстракция. Вы прямо и непосредственно можете наблюдать кармический закон в действии.

Далее, почему убийство - это неправильно? Потому что желая (намереваясь) убить, Вы исходите из желания что-то сохранить. Но в результате все равно желаемое не сохраняется. Поэтому намерение убить - неправильное.

Можно углубляться и далее вопросы цепляния, становления и рождения, но при этом нельзя отрываться в голые (абстрактные) размышления. Нужно оставаться в контакте с тем, что можно проверить, исследовать, убедиться.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 769

231311СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 15, 18:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Кирилл.
Какой бы иллюзорной не казалась тебе жизнь, ты ведь не хочешь с ней расстаться. Уж точно, не сейчас, и не завтра. Верно?


вспомните себя в детсве каким вы были какое было мировозрние   но вы растались с этим  каждый день вы растоетесь со своей жизнью  ана постоянно меняется вы не останитесь таким каков вы сейчас на всегда . прочитав сообщения вы изменитесь посмотрев в окно вы изменитесь покушав вы изменитесь . С чем растоватся ?  для начало попробуйте ее удержать
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по праманаваде Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.
Страница 22 из 29
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.081 (0.279) u0.069 s0.001, 18 0.012 [242/0]