Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Достижение цели как критерий верности познания (Кира и добро)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по праманаваде
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

230877СообщениеДобавлено: Сб 24 Янв 15, 14:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Это я о буддийском. Отсутствие- постоянное явление, причинно необусловленное.
Иное- нет.

И какая связь этого с темой?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

230878СообщениеДобавлено: Сб 24 Янв 15, 14:16 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
Цитата:
элементарный софизм "познание познания".

Так он и в читтамаре имеется...

В дрономатре.
Без разницы.
"Самосознание"- не классно ли?
Сразу два козыря, но левой рукой.

Свасамведана - это отсутствие концепции познания познания.
Скандха- непостоянное явление. Отсутствие- постоянное.
Вряд ли стоит их отождествлять.
"Свасамведана - скандха, следовательно она не отсутствие концепции из-за различия по признаку постоянства" - хочет сказать Дрон.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

230882СообщениеДобавлено: Сб 24 Янв 15, 14:21 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дрон думает, что свасамведана это "скандха ведана"?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

230885СообщениеДобавлено: Сб 24 Янв 15, 14:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Что это непостоянное. Свасамведана- непостоянное?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2260

230887СообщениеДобавлено: Сб 24 Янв 15, 14:56 (2 года тому назад)    Re: Достижение цели как критерий верности познания. Ответ с цитатой

Dron пишет:
Следует ли, что, при данном воззрении, верное познание не может быть познано в качестве такового (верного) до достижения цели?
ФИЩ еще пишет про "потенциальность". Мы собираемся брать в руки кружку, чтобы набрать воду,  потому что она потенциально является объектом целесообразных действий, в отличие от других предметов которыми ими не являются. Дальше идет уже - непротиворечие опыту.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

230888СообщениеДобавлено: Сб 24 Янв 15, 15:04 (2 года тому назад)    Re: Достижение цели как критерий верности познания. Ответ с цитатой

Серж пишет:
Dron пишет:
Следует ли, что, при данном воззрении, верное познание не может быть познано в качестве такового (верного) до достижения цели?
ФИЩ еще пишет про "потенциальность".
Где ФИЩ пишет про такое чудо, как потенциальность?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

230889СообщениеДобавлено: Сб 24 Янв 15, 15:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Отсутствие - постоянное.

Если чашки нет на столе, то никогда ее там и не появится?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

230890СообщениеДобавлено: Сб 24 Янв 15, 15:10 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
Отсутствие - постоянное.

Если чашки нет на столе, то никогда ее там и не появится?
Обратитесь к официанту.
Свасамведана- непостоянное?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

230891СообщениеДобавлено: Сб 24 Янв 15, 15:15 (2 года тому назад)    Re: Достижение цели как критерий верности познания. Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
Dron пишет:
Кира пишет:
Dron пишет:
Следует ли, что, при данном воззрении, верное познание не может быть познано в качестве такового (верного) до достижения цели?

Мне кажется, что так и есть.
Такая незадача будет преследовать вас и при достижении цели, верно?
Конечно, ведь всегда могут быть сомнения типа "а вдруг это всё - лишь случайное совпадение".

Так что же спорного для вас в том, что достижение цели есть единственный полноценный критерий, который убедит вас лично? Только не надо путать верность метода, с вашей верой в его верность.

"достижение цели" - это критерий, который убеждает меня всё больше и больше в том, что "познание верно". Тут дело именно во всевозрастающей уверенности, но никак не доходящей до 100%. Не совершённое действие, а продолжающееся.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9588

230892СообщениеДобавлено: Сб 24 Янв 15, 15:19 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вы понимаете, что метод правильный, пока у вас всё получается согласно ожиданиям. А если перестаёт получаться? Метод оказался непоавильным?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

230894СообщениеДобавлено: Сб 24 Янв 15, 15:27 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
Dron пишет:
Кира пишет:
Dron пишет:
Следует ли, что, при данном воззрении, верное познание не может быть познано в качестве такового (верного) до достижения цели?

Мне кажется, что так и есть.
Такая незадача будет преследовать вас и при достижении цели, верно?
Конечно, ведь всегда могут быть сомнения типа "а вдруг это всё - лишь случайное совпадение".

Так что же спорного для вас в том, что достижение цели есть единственный полноценный критерий, который убедит вас лично? Только не надо путать верность метода, с вашей верой в его верность.

"достижение цели" - это критерий, который убеждает меня всё больше и больше в том, что "познание верно". Тут дело именно во всевозрастающей уверенности, но никак не доходящей до 100%. Не совершённое действие, а продолжающееся.
Индуктивное обоснование теории познания.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

230895СообщениеДобавлено: Сб 24 Янв 15, 15:29 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Вы понимаете, что метод правильный, пока у вас всё получается согласно ожиданиям. А если перестаёт получаться? Метод оказался непоавильным?

да, если цели достигнуть не получается - метод познания надо признать неправильным

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9588

230896СообщениеДобавлено: Сб 24 Янв 15, 15:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ошибки в понимании/применении метода не допускаете? Это помимо вопроса о том, как именно вы определяете достижение цели познания.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

230897СообщениеДобавлено: Сб 24 Янв 15, 15:34 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
Отсутствие - постоянное.

Если чашки нет на столе, то никогда ее там и не появится?
Обратитесь к официанту.
Свасамведана- непостоянное?

Как концепция, как предмет концепции, или как явление?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

230898СообщениеДобавлено: Сб 24 Янв 15, 15:36 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Как явление.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по праманаваде Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.
Страница 3 из 29
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.098 (0.783) u0.073 s0.006, 18 0.021 [242/0]