Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Подскажите, определение Эго в буддизме или эквивалент этого термина

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Росс
Гость





224961СообщениеДобавлено: Вт 25 Ноя 14, 17:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Мы" - это четвёртое лицо.)
Наверх
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва

224963СообщениеДобавлено: Вт 25 Ноя 14, 18:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
"Мы" - это четвёртое лицо.)
 Тогда вы злобный тролль юморист, четвертая колонка четвертой строчки списка лиц смайликов:
Вот ваше истинное четвертое лицо: Twisted Evil
Можете сами убедиться.
  Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





224967СообщениеДобавлено: Вт 25 Ноя 14, 19:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

А какое ж настоящее лицо?)
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 3061

224969СообщениеДобавлено: Вт 25 Ноя 14, 20:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:

Безграничное пространство это моя описька. Имелось ввиду безграничное сознание.
В индуизме и христианстве считается, что буддизм на этом останавливается. Т.е. в упрощенном смысле доходит до разрыва причинно-следственной связи.
Сфера "ничто" и далее это уже более сложная философия индуизма и христианства и считается, что буддизму об этих сферах сознания не известно, т.к. буддизм недоразвитый.
Правда индуисты некоторых буддийских святых все же принимают из махаяны.

В любом случае там еще две дхьяны сверху. "Ничто" тоже есть. И это не конечная цель буддизма, а мирские объекты сосредоточения. Ну вот у вас есть мнение, что у дома три стены и строители на этом останавливаются. Какие они непонимающие все.

Вам говорят, что у дома еще стена есть и крыша, в чем вы можете убедиться, а вы говорите, что озвучили мнение знающих людей.

Там у КИ множественное число - я туда вхожу. Можете смело приводить источник Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 29683

224977СообщениеДобавлено: Вт 25 Ноя 14, 23:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Для Киры: пропаганда шизы и теизма на форуме запрещена.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8276
Откуда: Москва

224978СообщениеДобавлено: Вт 25 Ноя 14, 23:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

вот оно просветление - вопросы участников и мои ответы исчезают быстрее чем я на них отвечаю Smile
следов не остаётся !

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва

225001СообщениеДобавлено: Ср 26 Ноя 14, 12:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
А какое ж настоящее лицо?)
 Первое лицо ближе к истине. Первая строка первой колонки :  Very Happy
 А настоящее лицо стремится к нулевому значению. Такой смайлик вне экрана монитора. Он за пределами виртуальной реальности.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва

225002СообщениеДобавлено: Ср 26 Ноя 14, 12:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ТМ пишет:
Дэв пишет:

Безграничное пространство это моя описька. Имелось ввиду безграничное сознание.
В индуизме и христианстве считается, что буддизм на этом останавливается. Т.е. в упрощенном смысле доходит до разрыва причинно-следственной связи.
Сфера "ничто" и далее это уже более сложная философия индуизма и христианства и считается, что буддизму об этих сферах сознания не известно, т.к. буддизм недоразвитый.
Правда индуисты некоторых буддийских святых все же принимают из махаяны.

В любом случае там еще две дхьяны сверху. "Ничто" тоже есть. И это не конечная цель буддизма, а мирские объекты сосредоточения. Ну вот у вас есть мнение, что у дома три стены и строители на этом останавливаются. Какие они непонимающие все.

Вам говорят, что у дома еще стена есть и крыша, в чем вы можете убедиться, а вы говорите, что озвучили мнение знающих людей.

Там у КИ множественное число - я туда вхожу. Можете смело приводить источник Very Happy
 Что значит мне говорят? Типа я не знал? Возможно даже я первый на этом форуме озвучил последующие дхъяны, начиная с "Ничто" в буддизме махаяны, подробно описав что это и как преодолевается буддийской техникой.

  Но критика индуистов распространялась скорее на классическую буддийскую точку зрения по типу как пишет Алекс123. Где цель буддизма в разрыве причинно следственной связи. А именно классическая позиция, где целью является избавление от страдания.
 Но точно такая же критика следует и с махаянской позиции, когда эту сферу называют сферой "не возникновения страдания" или отсутствие страдания.
Где критикуется подход пратьекабудд.
 Поэтому не зачем наезжать на индуистов, когда они говорят словами махаянистов. Причем те же индуисты ставят в пример буддистов махаяны.
 
Вывод такой, что буддизм махаяны и индуизм определенных течений очень близки по духу философии. Если вы поймете критику махаянских учителей, то поймете и ндуистских.
 Для этого задайте себе вопрос. Что это за сфера "не возникновения страдания", который есть предел достижения пратьека будд?

Вот отрывок из Ланкаватара-сутры

Опьянённые блаженством самадхи, они пребывают в мире не-возникновенья страданий.
209. В этом нет ни движенья к вершине, ни возвращения вспять.
Обретши тело самадхи, они не пробуждаются до скончания кальп.


 Как только ответите на вопрос, чем отличается высшее пробуждение Дхармового Тела от нирваны пратьекабудд, так и пойдем дальше в вопросах критики индуистов, а иначе будет стопор.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 10754

225015СообщениеДобавлено: Ср 26 Ноя 14, 21:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кто же в лучшем положении? Пьяница, напившийся так, что уже никогда не протрезвеет или алкоголик, который, обречён на вечную догонку?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





225022СообщениеДобавлено: Ср 26 Ноя 14, 22:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус конечно мне не поверит, но всё дело здесь по-моему в единстве метода, цели и исходящем из этого плоде. Плод Дхармы совершенен и это очевидно вдумчивому исследователю её метода. Плод иных учений  - счастье. Но счастье, блаженство, вечный кайф - самсара. Что не есть свобода. Отрывок из цейлонской сутры, приведённый Дэвом, говорит как раз про его предел достижения, ступень преткновения шраваков и пратьека будд, уровень которых и есть предел понимания и развития дэвов. )
Наверх
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва

225044СообщениеДобавлено: Чт 27 Ноя 14, 00:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Кто же в лучшем положении? Пьяница, напившийся так, что уже никогда не протрезвеет или алкоголик, который, обречён на вечную догонку?
 Оба в плохом положении. Этот вопрос к чему?

p/s/ Росс ничего не понимает в Дэвах. Так ему и надо.  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





225045СообщениеДобавлено: Чт 27 Ноя 14, 01:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

А ему оно надо, их понимание? Дэвам надо лет тридцать бы пожевать разные самадхи и теории, а потом, глядишь, и идеи любопытные появятся. И подходящие к любому случаю понимания можно будет подобрать.А не так вот сразу, с ходу, прочитав цитату, бросать её словно перчатку для дуэли. Да кто ж в вас стрелять-то будет, шравака?Smile
Наверх
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва

225046СообщениеДобавлено: Чт 27 Ноя 14, 01:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Эта цитатка не более чем оформленная индуистская критика буддизма. Кто её поймет тот поймет критику индуистов.
Дэвов понимать не требуется.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 3061

225047СообщениеДобавлено: Чт 27 Ноя 14, 01:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
Вывод такой, что буддизм махаяны и индуизм определенных течений очень близки по духу философии.

На основании чего? У меня вывод совершенно противоположный - что это тот же ПК с уклоном в обучение других. Отсюда более пространные объяснения и новый вид нирваны. А все близкие по духу ассоциации от непонятных переводов или от незнания. В той же Махаянасамграхе, Саммучае А. Асанги или в МППШ Нагарджуны что есть близкое к индуизму? Слова похожие?

Дэв пишет:
Вот отрывок из Ланкаватара-сутры

Опьянённые блаженством самадхи, они пребывают в мире не-возникновенья страданий.
209. В этом нет ни движенья к вершине, ни возвращения вспять.
Обретши тело самадхи, они не пробуждаются до скончания кальп.

То же самое описано в Абхидхамме ПК про арупа дхьяны. Это т.н. "мирская нирвана", а не нирвана шраваков и пратьеккабудд. Махаяны тут нету. Обычный тезис.

Дэв пишет:
Как только ответите на вопрос, чем отличается высшее пробуждение Дхармового Тела от нирваны пратьекабудд, так и пойдем дальше в вопросах критики индуистов, а иначе будет стопор.

Написано давным давно в Махаянасамграхе чем отличаются. У тела освобождения есть отличия от будд в плане качеств для других. Идите дальше, что там в течениях индуизма говорят.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 3061

225062СообщениеДобавлено: Чт 27 Ноя 14, 11:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:

 Но точно такая же критика следует и с махаянской позиции, когда эту сферу называют сферой "не возникновения страдания" или отсутствие страдания.
Где критикуется подход пратьекабудд.
 Поэтому не зачем наезжать на индуистов, когда они говорят словами махаянистов. Причем те же индуисты ставят в пример буддистов махаяны.
 

Там просто не дописано, какого именно страдания нет. Полагается, по всей видимости, что это известно.
Подобное было в Саддхармапундарике, которую комментировал А. Васубандху. Из самой сутры это не понятно, но в комментарии речь идет про людей, которые думают, что это нирвана, вхождение в поток и пр. Т.е. непонятки с текстом из-за чего кажется, что там какое-то несогласие с малой колесницей.

Плюс переводчик мог переводить, имея ввиду, что это именно несогласие новой школы со старой. Хотя это совершенно не последовательно. Махаяна - надстройка над малой колесницей, а не что-то сильно новое, с другими идеями, близкое к индуизму. В нем классических даршан не так много. А искать параллели в полу-художественных текстах совсем несерьезно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Страница 12 из 15
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.099 (0.328) u0.071 s0.003, 18 0.026 [242/0]