Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Подскажите, определение Эго в буддизме или эквивалент этого термина

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1810
Откуда: Москва

224922СообщениеДобавлено: Пн 24 Ноя 14, 18:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Дэв пишет:
Я то тут причем? Так говорят индуистские святые. Я лишь информирую. )

Зачем информировать о чьей-то полной безграмотности? Для подрыва их авторитета? Так для буддистов те персоны и так не авторитет.
 Причем тут авторитет?
Речь идет об альтернативном видении.
Также как и критика индуизма и христианства со стороны буддистов тоже не авторитетны для них. И также буддисты кажутся в равной степени духовно безграмотны.
 Кому то будет интересно узнать, что о них говорят святые других религий. Мне например интересно знать альтернативные точки видения.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

224923СообщениеДобавлено: Пн 24 Ноя 14, 18:45 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
Речь идет об альтернативном видении.

О какой альтернативе идет речь, если вы продемонстрировали лишь неграмотность тех товарищей? В индийском диспуте положено знать чужую систему на отлично, чтобы иметь право диспутировать.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1810
Откуда: Москва

224924СообщениеДобавлено: Пн 24 Ноя 14, 18:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Дэв пишет:
Речь идет об альтернативном видении.

О какой альтернативе идет речь, если вы продемонстрировали лишь неграмотность тех товарищей?
 Вы себя со стороны то слышите? Разве сложно понять, что?

Для них вы безграмотны. А для вас они безграмотны. Но причем тут альтернативная точка видения?
Это и так понятно, что вы считаете себя духовнее и продвинутей православных святых. Smile


Цитата:
В индийском диспуте положено знать чужую систему на отлично, чтобы иметь право диспутировать.
 Буддизм берется в общем варианте, т.е. его самая слабая сторона для критики.
Буддизм слишком разношерстен. Где то его хвалят где то хулят индуисты.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

224925СообщениеДобавлено: Пн 24 Ноя 14, 18:57 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
Для них вы безграмотны. А для вас они безграмотны.

Бред. Речь идет про абсолютно объективные вещи. "Сфера пространства" - это ведь не непонятно что, а конкретная вещь, про которую можно легко прочитать, и составить точное представление, что такое это в буддизме.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

224926СообщениеДобавлено: Пн 24 Ноя 14, 19:02 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Сфера бесконечного пространства" - первый "мир" арупа-локи. "Выше" еще три. А Пробуждение Будды - вообще вне этого.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1810
Откуда: Москва

224927СообщениеДобавлено: Пн 24 Ноя 14, 19:07 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Дэв пишет:
Для них вы безграмотны. А для вас они безграмотны.

Бред. Речь идет про абсолютно объективные вещи. "Сфера пространства" - это ведь не непонятно что, а конкретная вещь, про которую можно легко прочитать, и составить точное представление, что такое это в буддизме.
  Не бред. Просто это другая система координат в философском смысле. И они для критики используют свою систему.
Чтобы понять их критику, вы должны понимать их систему. Т.е. научиться смотреть на слона с разных сторон.
У них свои термины и понятия для объяснения состояний сознания. Под сферой безграничного сознания они понимают то, что понимается в их системе.

Например в индуизме это может характеризовать сферу сверхпричинную(буддхик, выход за пределы колеса сансары или разрыв причинно-следственной связи)
В православии это сфера сверхмысленная(тишина ума по исихастски)

Ну и т.п.

Цитата:
"Сфера бесконечного пространства" - первый "мир" арупа-локи. "Выше" еще три. А Пробуждение Будды - вообще вне этого.
 Я про сферу безграничного сознания повествовал. Если только для вас это одно и тоже )
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





224930СообщениеДобавлено: Пн 24 Ноя 14, 20:12 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Видимо Люцифер просто верил в бога и это мешало ему оторваться от атмана.)
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

224934СообщениеДобавлено: Пн 24 Ноя 14, 20:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
  Не бред. Просто это другая система координат в философском смысле. И они для критики используют свою систему.
По правилам индийских диспутов, так делать нельзя. Христиане-варвары еще могут подобное устроить, а индийцам пришлось бы тут же отдать свои храмы буддистам за проигрыш диспута, при такой заяве.

Дэв пишет:
и останавливается на сфере безграничного пространства. Smile
Дэв пишет:
Я про сферу безграничного сознания повествовал. Если только для вас это одно и тоже )

Не про сферу безграничного пространства? А про второй мир арупа-локи из четырех?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

224946СообщениеДобавлено: Вт 25 Ноя 14, 00:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
В этом плане интересно, что индуизм и православие критикует буддизм, что он не может поднять за пределы своего очищенного лучезарного ума и останавливается на сфере безграничного пространства. Smile

Такая критика говорит только о том, что человек не знаком с предметом о котором берется рассуждать. Потому что после дхьяны "безграничного пространства" идет "безграничное сознание", которое это пространство наблюдает, потом идет "ничто", а еще потом сознание, которое это "ничто" видит становится объектом сосредоточения. Сфера "ни восприятия ни не-восприятия" называется.

Причем это всё объекты дхьян, вспомогательных и часто мирских упражнений, а не конечная цель. Есть даже мнения, что и первой дхьяны не обязательно  достигать, а всё может случиться в умелой камавачара читте, уме уровня мира чувств.

Дэв пишет:
  Не бред. Просто это другая система координат в философском смысле. И они для критики используют свою систему.

Все таки бред, потому что такого нету.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1810
Откуда: Москва

224948СообщениеДобавлено: Вт 25 Ноя 14, 02:27 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Дэв пишет:
  Не бред. Просто это другая система координат в философском смысле. И они для критики используют свою систему.
По правилам индийских диспутов, так делать нельзя. Христиане-варвары еще могут подобное устроить, а индийцам пришлось бы тут же отдать свои храмы буддистам за проигрыш диспута, при такой заяве.

 Да что в говорите? Very Happy
Это бред. Индуисты в своих школах легко критикуют буддийские направления и не только, и не должны подстраивать терминологию под буддийскую. Как и христиане. Буддистов они ни во что не ставят, буддисты для них заблудшие, зачем под них подстраиваться?!

Цитата:
Дэв пишет:
и останавливается на сфере безграничного пространства. Smile
Дэв пишет:
Я про сферу безграничного сознания повествовал. Если только для вас это одно и тоже )

Не про сферу безграничного пространства? А про второй мир арупа-локи из четырех?

 Безграничное пространство это описька. Имелось ввиду безграничное сознание.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1810
Откуда: Москва

224949СообщениеДобавлено: Вт 25 Ноя 14, 02:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

ТМ пишет:
Дэв пишет:
В этом плане интересно, что индуизм и православие критикует буддизм, что он не может поднять за пределы своего очищенного лучезарного ума и останавливается на сфере безграничного пространства. Smile

Такая критика говорит только о том, что человек не знаком с предметом о котором берется рассуждать. Потому что после дхьяны "безграничного пространства" идет "безграничное сознание", которое это пространство наблюдает, потом идет "ничто", а еще потом сознание, которое это "ничто" видит становится объектом сосредоточения. Сфера "ни восприятия ни не-восприятия" называется.

Причем это всё объекты дхьян, вспомогательных и часто мирских упражнений, а не конечная цель. Есть даже мнения, что и первой дхьяны не обязательно  достигать, а всё может случиться в умелой камавачара читте, уме уровня мира чувств.

Дэв пишет:
  Не бред. Просто это другая система координат в философском смысле. И они для критики используют свою систему.

Все таки бред, потому что такого нету.

Безграничное пространство это моя описька. Имелось ввиду безграничное сознание.
В индуизме и христианстве считается, что буддизм на этом останавливается. Т.е. в упрощенном смысле доходит до разрыва причинно-следственной связи.
Сфера "ничто" и далее это уже более сложная философия индуизма и христианства и считается, что буддизму об этих сферах сознания не известно, т.к. буддизм недоразвитый.
Правда индуисты некоторых буддийских святых все же принимают из махаяны.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

224952СообщениеДобавлено: Вт 25 Ноя 14, 09:39 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
В индуизме и христианстве считается, что буддизм на этом останавливается. Т.е. в упрощенном смысле доходит до разрыва причинно-следственной связи.
Сфера "ничто" и далее это уже более сложная философия индуизма и христианства и считается, что буддизму об этих сферах сознания не известно, т.к. буддизм недоразвитый.

Это может какой-то современный неуч решил потроллить конкурентов, а вы ведетесь? Никакого такого "считается" в традиционной среде нет и быть не может. Индуисты, как правило, достаточно научны. А подобный дискурс для христианства вообще вне рамок его парадигмы. То есть, вы говорите о какой-то непонятной ахинее. И не ссылаетесь на источники, к тому же.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1810
Откуда: Москва

224957СообщениеДобавлено: Вт 25 Ноя 14, 12:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Дэв пишет:
В индуизме и христианстве считается, что буддизм на этом останавливается. Т.е. в упрощенном смысле доходит до разрыва причинно-следственной связи.
Сфера "ничто" и далее это уже более сложная философия индуизма и христианства и считается, что буддизму об этих сферах сознания не известно, т.к. буддизм недоразвитый.

Это может какой-то современный неуч решил потроллить конкурентов, а вы ведетесь? Никакого такого "считается" в традиционной среде нет и быть не может. Индуисты, как правило, достаточно научны. А подобный дискурс для христианства вообще вне рамок его парадигмы. То есть, вы говорите о какой-то непонятной ахинее. И не ссылаетесь на источники, к тому же.
 Обижаете... Все заслуженные "мастера спорта". Ссылки не нужны, чтобы не разжигать негатив. Это не троллинг это политика силы.

Христианство христианству рознь. Индуизм индуизму рознь. Буддизм буддизму рознь. Все зависит от авторитетов,  сильных личностей и политики.
Сильная личность крутит религиозными массами по своему усмотрению. Даже православие при желании можно развернут на 180 грудусов, если сменить политику силы. Все зависит от конкретного человека. Человек делает религию. Один человек = 1 религия.

Даже в буддизме критикуется буддизм избавления от страдания в чистом виде. Например сфера не возникновения страдания шраваков, когда рвется причинно-следственная связь. Поэтому в махаяне добавили боддхичитту.
 Так что это все одна большая каша философская. Кто не видит я не виноват. )

То что я привел примеры критики, это лишь для расширения кругозора и взгляд со стороны. Я не ведусь т.к. имею свои религиозные взгляды.

Есть вещи о которых не говорят вслух, но мусолят вокруг да около. Smile  Это нормально.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

224958СообщениеДобавлено: Вт 25 Ноя 14, 13:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
Ссылки не нужны, чтобы не разжигать негатив.

Тогда будем считать, что это ваши выдумки.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1810
Откуда: Москва

224959СообщениеДобавлено: Вт 25 Ноя 14, 14:05 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Дэв пишет:
Ссылки не нужны, чтобы не разжигать негатив.

Тогда будем считать, что это ваши выдумки.
 А почему вы говорите о себе в третьем лице? Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Страница 11 из 15
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.083 (0.565) u0.070 s0.003, 18 0.011 [242/0]