Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

В очередной раз про группу Пхра Топпера

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

198305СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 16:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Всё составное непостоянно
_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

198306СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 16:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Составное ли?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

198307СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 16:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Канон - несомненно.
_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

198308СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 17:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сомненно. Но я говорил о другом: http://dsalsrv02.uchicago.edu/cgi-bin/philologic/getobject.pl?c.3:1:2800.pali + http://dsalsrv02.uchicago.edu/cgi-bin/philologic/getobject.pl?c.3:1:2785.palisabbe sankhārā aniccā.)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28393

198309СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 17:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
КИ пишет:
Raudex, всё проще - текст включен в Канон, значит то, что в нем сказано, есть позиция тхеравадинов. Можно не опираться на этот текст, но строить (придумывать) некую противоречащую ему концепцию - это значит идти против Канона. Утверждение, что Шакьямуни не имел мотивации встать на путь бодхисаттвы, или что он не был способным в прошлых жизнях достичь архатства - это идет вразрез с каноническим текстом, и такой позиции, отметим особо, нет в иных канонических текстах.
Ничуть не проще, "условно достоверный" текст чуть расширяет рамки, допуская внутриконфессиональные дискуссии, на мейнстрим это мало влияет, так как он операется на совокупный корпус текстов, а не на отдельные его части богатые эксклюзивом.
Цитата:
Так как относиться к высказываниям тхеравадинов, идущих вразрез с Каноном?
Как к высказыванием представителей ортодоксального лагеря традиции, весьма многочисленного. Тех кого тан Бодхи в статье называет пуристами Никай.

А почему надо считать ортодоксами отрицающих нечто в Каноне, а не тех, кто принимает его полностью? Как раз отрицатели части Канона - не ортодоксы, а обновленцы.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 754
Откуда: Пхаттхалунг

198310СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 17:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Raudex пишет:
Цитата:
Так как относиться к высказываниям тхеравадинов, идущих вразрез с Каноном?
Как к высказыванием представителей ортодоксального лагеря традиции, весьма многочисленного. Тех кого тан Бодхи в статье называет пуристами Никай.

То что пуристы - ортодоксы, это понятно. Но почему их высказывания идут вразрез с Каноном? По идее же, должно быть наоборот - ортодоксы опираются строго на Канон и не приемлют поздних веяний.
Почитайте внимательно о чём разговор, именно о том что есть раздел Канона, содержащий порцию экслюзивной прото-махаяны, и это раздел вызвал разногласия по вопросу правомерности его признания. Ортодоксальная позиция тут не столько вопрос правомочности его признания сколько вопрос его эксклюзивности, мейнстримовые идеи так или иначе развиты в других разделах, а здесь картина несколько иная.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 754
Откуда: Пхаттхалунг

198312СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 17:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
А почему надо считать ортодоксами отрицающих нечто в Каноне, а не тех, кто принимает его полностью? Как раз отрицатели части Канона - не ортодоксы, а обновленцы.
Если бы раздел выпал в процессе из Канона то тогда отрицатели раздела были бы обновленцы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

198313СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 17:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Raudex пишет:
КИ пишет:
Raudex, всё проще - текст включен в Канон, значит то, что в нем сказано, есть позиция тхеравадинов. Можно не опираться на этот текст, но строить (придумывать) некую противоречащую ему концепцию - это значит идти против Канона. Утверждение, что Шакьямуни не имел мотивации встать на путь бодхисаттвы, или что он не был способным в прошлых жизнях достичь архатства - это идет вразрез с каноническим текстом, и такой позиции, отметим особо, нет в иных канонических текстах.
Ничуть не проще, "условно достоверный" текст чуть расширяет рамки, допуская внутриконфессиональные дискуссии, на мейнстрим это мало влияет, так как он операется на совокупный корпус текстов, а не на отдельные его части богатые эксклюзивом.
Цитата:
Так как относиться к высказываниям тхеравадинов, идущих вразрез с Каноном?
Как к высказыванием представителей ортодоксального лагеря традиции, весьма многочисленного. Тех кого тан Бодхи в статье называет пуристами Никай.

А почему надо считать ортодоксами отрицающих нечто в Каноне, а не тех, кто принимает его полностью? Как раз отрицатели части Канона - не ортодоксы, а обновленцы.

Есть еще вариант, — фраза: "Они [или некий монах] неправильно толкуют [толкует] канон!"

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 754
Откуда: Пхаттхалунг

198314СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 17:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Мориконе пишет:
Тхеравадинец, нарушивший Винайю из мотивации боддхисаттвы, пересанет быть тхеравадинцем?
Конечно не перестанет, но важнее как внутренне квалифицировано нарушение, как оправданное или как недоустимое, по слабости или недопониманию, в этом будет разница во взглядах.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3752

198316СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 17:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Samantabhadra пишет:
Raudex пишет:
Цитата:
Так как относиться к высказываниям тхеравадинов, идущих вразрез с Каноном?
Как к высказыванием представителей ортодоксального лагеря традиции, весьма многочисленного. Тех кого тан Бодхи в статье называет пуристами Никай.

То что пуристы - ортодоксы, это понятно. Но почему их высказывания идут вразрез с Каноном? По идее же, должно быть наоборот - ортодоксы опираются строго на Канон и не приемлют поздних веяний.
Почитайте внимательно о чём разговор, именно о том что есть раздел Канона, содержащий порцию экслюзивной прото-махаяны, и это раздел вызвал разногласия по вопросу правомерности его признания. Ортодоксальная позиция тут не столько вопрос правомочности его признания сколько вопрос его эксклюзивности, мейнстримовые идеи так или иначе развиты в других разделах, а здесь картина несколько иная.

Под эксклюзивностью вы имеете ввиду, что он там как бельмо на глазу?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 754
Откуда: Пхаттхалунг

198317СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 17:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Под эксклюзивностью вы имеете ввиду, что он там как бельмо на глазу?
ну малость чужеродным выглядит
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3752

198319СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 17:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Samantabhadra пишет:
Под эксклюзивностью вы имеете ввиду, что он там как бельмо на глазу?
ну малость чужеродным выглядит

Ортодоксы какую позицию занимают - "этот раздел выглядит чужеродным, но мы скрепя сердце его признаем"? Или, "этот раздел выглядит чужеродным и мы не верим, что это слово Будды, а думаем, что это подделка и мы хоть и делаем вид, что его признаем, а на самом деле нет". Или какая у них позиция?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Мориконе
Гость


Откуда: Moscow


198321СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 18:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Мориконе пишет:
Тхеравадинец, нарушивший Винайю из мотивации боддхисаттвы, пересанет быть тхеравадинцем?
Конечно не перестанет, но важнее как внутренне квалифицировано нарушение, как оправданное или как недоустимое, по слабости или недопониманию, в этом будет разница во взглядах.
И как оно будет квалифицировано, в случае если оно было мотивировано счастьем других, в ущерб себе?
Наверх
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 754
Откуда: Пхаттхалунг

198334СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 18:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Мориконе пишет:
И как оно будет квалифицировано, в случае если оно было мотивировано счастьем других, в ущерб себе?
как неверное понимание что есть счастье
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 754
Откуда: Пхаттхалунг

198335СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 18:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Ортодоксы какую позицию занимают - "этот раздел выглядит чужеродным, но мы скрепя сердце его признаем"? Или, "этот раздел выглядит чужеродным и мы не верим, что это слово Будды, а думаем, что это подделка и мы хоть и делаем вид, что его признаем, а на самом деле нет". Или какая у них позиция?
скорее первая
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
Страница 17 из 24
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.097 (0.710) u0.080 s0.004, 18 0.013 [242/0]