Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Метод "Пробуждения"

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Мистик-Йорк



Зарегистрирован: 08.01.2014
Суждений: 424
Откуда: Из пустоты

182856СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 14, 03:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Мистик-Йорк пишет:

Very Happy  Very Happy да-да - яги-йоги  Very Happy  Very Happy насмешили Вы меня, а то я уже устал от массового занудства и решил было совсем распрощаться с форумом

А как вы относитесь к практике нравственности?
Если человек, практикуя нравственность, считает себя нравственным человеком - такая практика ведёт к заблуждению
Если человек, практикуя нравственность, не считает себя  нравственным или безнравственным от этого - такая практика ведёт к пониманию

_________________
«Вечная загадка мира — это его познаваемость. » А. Эйнштейн скайп:mistikyork
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

182857СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 14, 04:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Как сказано в «Обращении к Прибежищу из 70
[строф]»:
«Будда, Дхарма и Сангха—
Прибежище для жаждущих Освобождения».
(б) Почему они являются достойным Прибежищем
По четырем причинам:
(1) Потому, что [Будда] полностью обуздал себя—
достиг избавления от всех бед: если бы он не достиг
его, то не мог бы спасать от всех бед других; как
упавший [не может поднять] упавшего.
(2) Потому, что Он искусно владеет всеми мето-
дами обуздания учеников: если бы Он не [владел]
ими, то, хотя бы мы и обратились к Прибежищу,—не
получили бы нужного.
(3) Потому, что он преисполнен великого мило-
сердия: в противном случае, Он не спасал бы нас,
хотя мы и обратились бы к Прибежищу.
(4) Потому, что Он не испытывает радости ни от
каких вещественных подношений, а радуется подно-
шениям исполнения [его заповедей]: в противном
случае, он предпочитал бы полезных ему и не спасал
бы всех.
Короче говоря, тот, кто сам свободен от всех бед,
искусен в методе освобождения других, проявляет ко
всем одинаково великое милосердие и осуществляет
благо всех: как полезных ему, так и бесполезных,—
достоин быть Прибежищем. Эти [качества] имеются
только у Будды; их нет у Ишвары и прочих [богов].
Значит, именно Он является Прибежищем. Поэтому,
изложенная им Дхарма и Сангха Его учеников тоже
достойны быть Прибежищем.
Итак, если, уверившись в этих [качествах Трех
Драгоценностей], описанных в «Собрании [установ-
ленного]», сосредоточенно уповать [на Них], то
невозможно, чтобы [Они] не спасли. Поэтому следу-
ет от всего сердца уверовать. Ведь, хотя из двух
условий, [необходимых для] нашего спасения, внеш-
нее условие в совершенстве проявлено Учителем236,
но приходится страдать из-за отсутствия внутреннего
условия—доверчивого признания Его за Прибежище.
Поэтому, даже если [другие] и не вверяются ему,
побуждаемый великим состраданием, Он дружелюб-
но помогает, никогда не проявляя лени; [таков]
несравненный, прекрасный объект Прибежища—наш
Защитник. Узнав об этом, следует обратиться к Нему
как к Прибежищу.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

182858СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 14, 04:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Мистик-Йорк пишет:
Dondhup пишет:
Мистик-Йорк пишет:

Very Happy  Very Happy да-да - яги-йоги  Very Happy  Very Happy насмешили Вы меня, а то я уже устал от массового занудства и решил было совсем распрощаться с форумом

А как вы относитесь к практике нравственности?
Если человек, практикуя нравственность, считает себя нравственным человеком - такая практика ведёт к заблуждению
Если человек, практикуя нравственность, не считает себя  нравственным или безнравственным от этого - такая практика ведёт к пониманию

А в чем конкретно  вы понимаете практику нравственности?

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9515

182859СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 14, 08:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

А за что столько волнений? Насколько я понимаю, Йорк говорит о том, что разлядел составную, непостоянную, подобную сну или иллюзии природу самсары и личности. Ну так это вполне согласуется с тем, что и мы видим согласно нашему буддийскому взгляду. Насчёт своей "просветлённости" Йорк, в общем-то, и не заявлял ничего, не играл тут ни в Исуса, ни в Магомеда, ни в Будду. Сказал только про какой-то свой "метол", весьма туманно.
Ну таки давайте обсудим уже этот метод. Йорк, объясните нам,в чём его суть. И только не надо зазывать на свои скайповые сатсанги. Тут чуть меньше чем все могут свои сатсанги проводить, если б это кого интересовало. Давайте толком говорите - что за метод, в чём суть. Обсудим.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

182860СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 14, 08:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Мистик-Йорк пишет:

я считаю глупым стремление развивать в себе сиддхи, либо желание увидеть их проявление со стороны и жёсткую привязку возможности сиддх к нирване, для меня великое чудо - само феноменальное явление этого мира со всеми физическими законами, сама эта до боли реальная не-реальность, а я помогаю людям в этом сновидении - сделать сновидение осознанным

Сиддхи это побочный эффект правильной практики Дхармы. Никто специально их не  развивает, только шаманы и то сугубо специфические.
Поэтому их наличие может свидетельствовать твой результат реализации.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

182861СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 14, 08:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Мистик-Йорк пишет:
Dondhup пишет:
Мистик-Йорк пишет:
miha пишет:
Мистик-Йорк пишет:
miha пишет:
Пратьекабудда это тот который без учителя. Ему никто справки дать не может.Smile Сам должен доказать если учить хочет.
Ну у меня-то есть учитель, правда он не учитель в вашем понимании. а тем кому справки нужны али чудеса какие в доказательство - никакой метод не поможет

Получать учения из самбхогакайи это тоже сиддхи. Если вы не признаете существование сиддх и считаете их глупостью тогда у вас нет никакого учителя, ни явного, ни  не явного.
Мистик - Йорк, по идее ты должен распространять учения там где получаешь. В сновидении получил в сновидении и распространяй. Потому что это тантрическая система а она требует передачи от физического учителя для передачи на физическом уровне. Иначе твои учения не будут подтверждены передачей энергии. Ну это большая и глубокая тема.
я считаю глупым стремление развивать в себе сиддхи, либо желание увидеть их проявление со стороны и жёсткую привязку возможности сиддх к нирване, для меня великое чудо - само феноменальное явление этого мира со всеми физическими законами, сама эта до боли реальная не-реальность, а я помогаю людям в этом сновидении - сделать сновидение осознанным

Расскажите, какими качествами по вашему характеризуется паринирвана?

с прекращением восприятия с помощью пяти чувств, и  с прекращением сознания, создающего иллюзию воспринимающего и воспринимаемого наступает то, о чём невозможно сказать понятиями, воспринимаемыми этим сознанием

 Полнейшее заблуждение с точки зрения Дзогчен. Самосвобождение не подразумевает обусловленности наличием или отсутствием чего либо.


Последний раз редактировалось: miha (Чт 16 Янв 14, 08:54), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

182862СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 14, 08:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Мистик-Йорк пишет:
Dondhup пишет:
Мистик-Йорк пишет:

Very Happy  Very Happy да-да - яги-йоги  Very Happy  Very Happy насмешили Вы меня, а то я уже устал от массового занудства и решил было совсем распрощаться с форумом

А как вы относитесь к практике нравственности?
Если человек, практикуя нравственность, считает себя нравственным человеком - такая практика ведёт к заблуждению
Если человек, практикуя нравственность, не считает себя  нравственным или безнравственным от этого - такая практика ведёт к пониманию

Нравственность это естественно для человека. По сути никакая практика не приведет к естественной нравственности. Но мы живем в обусловленной ситуации и тогда практикуя относительную нравственность, и открывая свою естественную нравственность, в какой то момент обе практики объединяются и относительная практика является фундаментом в утверждении естественной нравственности.
А вообще никакая практика направленная на развитие добра не может быть заблуждением, даже с эгоистической составляющей. Потому что если начальное устремление будет развить благие качества, то эгоистическая составляющая сама собой сойдет на нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

182863СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 14, 08:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

miha пишет:
Полнейшее заблуждение с точки зрения Дзогчен. Самосвобождение не подразумевает обусловленности наличием чего либо.
С точки зрения в целом буддийского Воззрения.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

182864СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 14, 08:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
А за что столько волнений? Насколько я понимаю, Йорк говорит о том, что разлядел составную, непостоянную, подобную сну или иллюзии природу самсары и личности. Ну так это вполне согласуется с тем, что и мы видим согласно нашему буддийскому взгляду. Насчёт своей "просветлённости" Йорк, в общем-то, и не заявлял ничего, не играл тут ни в Исуса, ни в Магомеда, ни в Будду. Сказал только про какой-то свой "метол", весьма туманно.
Ну таки давайте обсудим уже этот метод. Йорк, объясните нам,в чём его суть. И только не надо зазывать на свои скайповые сатсанги. Тут чуть меньше чем все могут свои сатсанги проводить, если б это кого интересовало. Давайте толком говорите - что за метод, в чём суть. Обсудим.

Диспут это нормальная практика в буддизме. Форум вполне соответствует этому. Но никогда поучения других без полномочий от своего учителя не являлось нормальной ситуацией в буддизме. Правильно в такой ситуации "хочешь научится? Иди к моему учителю".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

182865СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 14, 09:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
miha пишет:
Полнейшее заблуждение с точки зрения Дзогчен. Самосвобождение не подразумевает обусловленности наличием чего либо.
С точки зрения в целом буддийского Воззрения.
Согласен. Акцентировал на Дзогчене потому как Мистик Йорк пишет что его принимает.Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

182867СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 14, 09:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

miha пишет:
Nowhere.Man пишет:
А за что столько волнений? Насколько я понимаю, Йорк говорит о том, что разлядел составную, непостоянную, подобную сну или иллюзии природу самсары и личности. Ну так это вполне согласуется с тем, что и мы видим согласно нашему буддийскому взгляду. Насчёт своей "просветлённости" Йорк, в общем-то, и не заявлял ничего, не играл тут ни в Исуса, ни в Магомеда, ни в Будду. Сказал только про какой-то свой "метол", весьма туманно.
Ну таки давайте обсудим уже этот метод. Йорк, объясните нам,в чём его суть. И только не надо зазывать на свои скайповые сатсанги. Тут чуть меньше чем все могут свои сатсанги проводить, если б это кого интересовало. Давайте толком говорите - что за метод, в чём суть. Обсудим.

Диспут это нормальная практика в буддизме. Форум вполне соответствует этому. Но никогда поучения других без полномочий от своего учителя не являлось нормальной ситуацией в буддизме. Правильно в такой ситуации "хочешь научится? Иди к моему учителю".

Смотря с кем дсипут, например пока Камалашила не проверил Хэшана, он в диспут с ним не вступил.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9515

182868СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 14, 09:10 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

miha, повторю - тут получился не диспут, а базар типа "ты из каких будешь? ты на кого катишь?". Предлагаю вернуться к конструктиву - обсуждать тот некий "метод", а не того, кто его предложил. Давайте уж следовать буддийскому принципу ведения дискуссии и рассматривать тезисы и аргументы, а не устраивать заседание святой инквизиции.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9515

182869СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 14, 09:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup, вот пусть Йорк и расскажет, в чём состоит его "метод". В диспуте Камалашилы и Хэшана обсуждались методы,  а не личности методистов.
и кстати, почему бы вам, как местной инкарнации Кумалашилы, не проверить Йорка лично? Контакты свои он дал. А ваше мнение будет вполне авторитетно, аак никак модератор.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

182870СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 14, 09:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
miha, повторю - тут получился не диспут, а базар типа "ты из каких будешь? ты на кого катишь?". Предлагаю вернуться к конструктиву - обсуждать тот некий "метод", а не того, кто его предложил. Давайте уж следовать буддийскому принципу ведения дискуссии и рассматривать тезисы и аргументы, а не устраивать заседание святой инквизиции.

Погуглил "святая инквизиция" - каких только ужасов не нашел.
До Камалашилы мне как до неба - я вообще в диспуте не силен Smile
Что касается "ты каких будешь" - вопрос всегда актуальный, на вопрсоы некоторых Будда отвечал молчанием Smile
Важно не только, что сказано, и кем сказано - поскольку смысл можно в одни и те же слова вкладывать совершенно разный.
А от Йорика мы вряд ли что либо путное услышим.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9515

182871СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 14, 09:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup, вы поставили на нём крест (раньше это называли вполне цензурно "похерить" - от азбучного названия буквы Х "хер") и сбросили в подал, хотя даже не выяснили толком, что у него за метод. Хотя цель его выглядит вполне удовлетворительно, я об этом уже сказал.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71  След.
Страница 34 из 71

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.095 (0.908) u0.074 s0.006, 18 0.017 [242/0]