Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Прошлые жизни

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Росс
Гость





188452СообщениеДобавлено: Чт 20 Фев 14, 13:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Джо, вам же уже писал БТР, или Хошино, не помню. Физиология заключена в рамки уже обусловленности физикой и биологией.  Биология заключена в свои рамки, физика в свои. И это правильно, поскольку вне рамок, вне координат(которые задаются)не различим и объкт их исследования. Представьте такую науку, где интегрированы все прочие. Это видимо философия. А представьте такую науку, где и философия в одном ряду с другими любыми науками. Это приближённо и будет Дхарма. Масштабы, Джо, масштабы, фокус  и т.д. иные.)
Наверх
Ased
заблокирован


Зарегистрирован: 05.09.2005
Суждений: 89

188455СообщениеДобавлено: Чт 20 Фев 14, 13:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

росс, ключевое слово тут - наука. в науке нет веры, есть рабочие гипотезы. так шта если дхамма - это наука, никто не может помешать вносить в гипотезы дхаммы поправки
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джо
Гость


Откуда: Moscow


188456СообщениеДобавлено: Чт 20 Фев 14, 13:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

"в Алая-виджняне (Сознании-Сокровищнице) возникает волнение/колебание, приводящее все в движение, образующее миры с их объектами и субъектами."

Хорошо, но почему эти обьекты и субьекты создаются связанными вполне определенными законами и принципами? А именно реализутся как описываемые Дарвиным и Савельевым и Анохиным, причем непротиворечиво и вполне адекватно? Тоесть в Алае возникло именно такое колебание, которое создало именно такую физиологию мозга. И собственно эта созданная физиология может ретроспектироваться к клеточным и неклеточным формам жизни и быть прослежена от момента зарождения жизни, до современного момента. Неплохое колебание, очень последовательно увязанное. Напоминает первоначальный божественный импульс?

Тоесть еще получается, что эти волнения\колебания имеют определенный непротиворечивый характер, что означает что эти колебания подчиняются некому закону. Какому? Уж не закону ли открытому Ч.Дарвиным? Получается что именно Дарвин описал законы колебания Алая-виджняны, приведшие к образованию Сансары на Земле, разумеется в уме (манасе) наблюдателя и участника этих колебаний и соответственно закона по которым присходит колебание.

И что это меняет? Кроме возникновения некой онтологической надстройки над все той же физиологии мозга, и законом эволюционного развития в борьбе за выживание?
Наверх
Росс
Гость





188457СообщениеДобавлено: Чт 20 Фев 14, 14:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дхамма -  если и наука, то наука о совершенной истине. Тогда она уже и не наука, а истина. Действительное положение вещей. Ведь буддисты не идут к физикам со своими советами. А физики почему-то, со своими однобокими взлядами на материю идут к буддистам на их чистое поле и приносят и навязывают свои древние правила и инструменты. Буддист оправдывается, что материя его не интересует, но физик-то как раз материю и изучает. Что же он может посоветовать полезного?)
Наверх
Джо
Гость


Откуда: Moscow


188460СообщениеДобавлено: Чт 20 Фев 14, 14:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Совершенная истина не должна противоречить относительной. И более того, должна включать ее в себя. Она совершенна тем, что универсальна и всеобьемлюща.
Наверх
Росс
Гость





188462СообщениеДобавлено: Чт 20 Фев 14, 14:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Джо, да никто не против и Дарвина, и эволюции, и волюнтаризма, и социодарвинизма.Это ж всё полезно и возможно справедливо в своём обусловленном измерении. Даже зыбкая грнь между гипотезой и теорией - обусловллена, не абсолютно и универсально самодостаточно. Об этом речь. Вы ж не путаете буддистов с верующими теистами? Находясь среди концепций можно учитывать их все, но не исчерпывать видение вселенной только через их очки.
Наверх
Манджушри108
заблокирован


Зарегистрирован: 10.11.2013
Суждений: 425

188468СообщениеДобавлено: Чт 20 Фев 14, 14:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ased пишет:
росс, ключевое слово тут - наука. в науке нет веры, есть рабочие гипотезы. так шта если дхамма - это наука, никто не может помешать вносить в гипотезы дхаммы поправки

В науках есть аксиомы и понятийные аппараты. Так что если в геометрию Вы придёте с аксиомами и понятийным аппаратом лингвистики, то получится конфуз.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ased
заблокирован


Зарегистрирован: 05.09.2005
Суждений: 89

188473СообщениеДобавлено: Чт 20 Фев 14, 15:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Дхамма -  если и наука, то наука о совершенной истине. Тогда она уже и не наука, а истина. Действительное положение вещей.
тогда придется отказаться от вашего утверждения парой постов выше, что буддизм - это наука

Цитата:
Ведь буддисты не идут к физикам со своими советами. А физики почему-то, со своими однобокими взлядами на материю идут к буддистам
вы так говорите, будто физики чем то хуже буддистов Smile я вот таки знаю одного очень милого старенького физика-буддиста. и знаете, как-то он это совмещает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ased
заблокирован


Зарегистрирован: 05.09.2005
Суждений: 89

188476СообщениеДобавлено: Чт 20 Фев 14, 15:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Манджушри108 пишет:
Ased пишет:
росс, ключевое слово тут - наука. в науке нет веры, есть рабочие гипотезы. так шта если дхамма - это наука, никто не может помешать вносить в гипотезы дхаммы поправки

В науках есть аксиомы и понятийные аппараты. Так что если в геометрию Вы придёте с аксиомами и понятийным аппаратом лингвистики, то получится конфуз.

вот этого я никогда не могу понять, почему надо приписывать собеседнику еще большую чем у себя глупость, а потом приписанное опровергать? наверное, в этом что-то есть... лижут же коты себе яйца...


Последний раз редактировалось: Ased (Чт 20 Фев 14, 15:10), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





188477СообщениеДобавлено: Чт 20 Фев 14, 15:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Физики лучше буддистов.
Наверх
Ased
заблокирован


Зарегистрирован: 05.09.2005
Суждений: 89

188479СообщениеДобавлено: Чт 20 Фев 14, 15:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Физики лучше буддистов.

но взгляды буддистов стали более лучше разнобокими? Smile
так то вы росс с Учителем разговариваете, ай ай ай
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Манджушри108
заблокирован


Зарегистрирован: 10.11.2013
Суждений: 425

188480СообщениеДобавлено: Чт 20 Фев 14, 15:10 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ased пишет:
Манджушри108 пишет:
Ased пишет:
росс, ключевое слово тут - наука. в науке нет веры, есть рабочие гипотезы. так шта если дхамма - это наука, никто не может помешать вносить в гипотезы дхаммы поправки

В науках есть аксиомы и понятийные аппараты. Так что если в геометрию Вы придёте с аксиомами и понятийным аппаратом лингвистики, то получится конфуз.

вот этого я никогда не могу понять, почему надо приписывать собеседнику ще большую чем у себя глупость, а потом приписанное опровергать? наверное, в этом что-то есть... лижут же коты себе яйца...

Разве? Тогда вопрос: на основании чего предполагаете вносить поправки в ДхармуSmile))))?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джо
Гость


Откуда: Moscow


188481СообщениеДобавлено: Чт 20 Фев 14, 15:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Находясь среди концепций можно учитывать их все, но не исчерпывать видение вселенной только через их очки."
Смотря как учитывать. Если так: - Да есть теория Дарвина, о выживании, физиология мозга, есть мышление -его инструмент для выживания, в котором три лишь мотивации. Есть практические наблюдения психологов о механизме подмены мотиваций. Но это одна точка зрения пусть и научная, а есть другая равная ей и даже выше ее, хоть и ни разу не научная, что есть мотив бодхисаттвы, и то, что он никак не согласуется с мозгом, и может быть только как подмена в надежде на вознаграждение - и это ничему не противоречит и не опровергает, ПРОСТО есть разное видение. Такое сочетание и допущение сродни религиозной вере. - Вере "я не знаю как, но это возможно".
Понятно, что каждый сам выбирает во что верить, и чему доверять. Если доверяешь исследованиям Дарвина и Анохина, Савельева, то доверие к  Ланкаватаре возможно в лучшем случае, как понимание того, что ты что то не понимаешь и в этом нужно честно признаться, либо это будет религиозной вере. Я не понимаю, и хочу разобраться. Пока что никто обьяснить мне не может -  Каким образом возможно заставить мозг функционировать напрямую без всяких подмен с мотивацией бодхисаттвы?
Либо признать целесообразность и необходимость этой подмены, и обьяснить почему?
Наверх
Ased
заблокирован


Зарегистрирован: 05.09.2005
Суждений: 89

188482СообщениеДобавлено: Чт 20 Фев 14, 15:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Манджушри108, мне нечего добавить к тому, что уже сказано. Smile
лить воду в дырявый сосуд занятие неблагодарное, простите
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Манджушри108
заблокирован


Зарегистрирован: 10.11.2013
Суждений: 425

188484СообщениеДобавлено: Чт 20 Фев 14, 15:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ased пишет:
Манджушри108, мне нечего добавить к тому, что уже сказано. Smile
лить воду в дырявый сосуд занятие неблагодарное, простите

Это не ответ.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
Страница 9 из 18
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.072 (0.287) u0.060 s0.004, 18 0.009 [242/0]