№137117Добавлено: Вт 08 Янв 13, 15:54 (12 лет тому назад)
В тантре абсолютная истина - яcный свет. Вы отлично знаете тибетский и являетесь лоцавой? _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
спасибо, комментарии просто прекрасны)) А что до Пабонки и Гелуг в целом... нет, тут я промолчу. Чтобы никому обидно не было.
Кто из участников форума может утверждать что его реализация выше чем у известных Учителей линии гелуг?
Мой коренной Учитель учил меня что нельзя говорить дурно о других линиях, но как я понял сектантство встречается далеко не только в гелуг. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
№137129Добавлено: Вт 08 Янв 13, 20:46 (12 лет тому назад)
Экзорцизм..экзорцизм...
Я думаю что регулярное и методичное чтение Сутт может иметь, среди прочего, и эффект экзорцизма... хотя примеров конкретных привести не могу, просто такая догадка, на уровне интуиции. _________________ ...теперь ты можешь дождиться, о небо!...
что касается голой "теории"... И впрямь, молчание. Разве что всякие ламы считают, что подобные знания вообще никоим боком людей касаться не должны.. Сложный вопрос,
боюсь, сказать что это сложный вопрос -практически ничего не сказать.
Ну, дабы не быть голословным, приведу в качестве иллюстрации такие слова Дзонгсара Кхьенце Ринпоче:
"...
Как бы там ни было, тибетцы могут быть очень лицемерны, ограниченны и сектарны. В Тибете было много сектарных философов, некоторые из которых дошли до того, что меняли слова Будды. Известно, что Пабонка (-один из главных комментаторов школы "Гелуг"),
например, просто стѐр последние слова из фразы: "ум, ум не существует, природа ума –ясный свет". Он стѐр слова "ясный свет" и заменил их на "пустоту". Это ужасно!
..."
Что можно к этому добавить?
Пабонка ринпоче - истинное проявление Чакрасамвары, гуру Триджанга, Линга и Сонга ринпоче, которые суть гуру Далай-ламы и многих других лам. Не знаю, что и откуда он стер, но в его комментариях, что я читал и слушал, явно написано и про Ясный Свет, и про природу ума и про многое другое. Нельзя ли уточнить, что и откуда он стер? _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Кто из участников форума может утверждать что его реализация выше чем у известных Учителей линии гелуг?
Dondhup, при всем уважении...... не бывает реализации больше или меньше, как не может быть четверть реализованный или полуреализованный
Кирим и дзогрим, которые то ж делятся на этапы, 10 бхуми, 5 путей и т.п _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
№207569Добавлено: Вс 15 Июн 14, 01:42 (11 лет тому назад)
Тема подавления воли человека чужеродными влияниями или порожденными его собственного мышления неоднозначна, но одержимость и расстройство личности встречается в столь многих источниках, что заставляет отнестись к проблеме вполне серьезно.
Я стараюсь разносторонне исследовать это явление, а также его связь с сознанием и возможные объяснения механизмов работы. Основные наработки выкладываю на странице http://oderzhimost.ucoz.ru/
Эта ветка форума 1,5 года была неактивной, если у кого-то появилось что-то новое, чтобы добавить, или есть желание прокомментировать мои наработки, буду рад обсуждению.
№207606Добавлено: Вс 15 Июн 14, 12:38 (11 лет тому назад)
Поделитесь, на ваш взгляд, наиболее вероятным объяснением явления "одержание".
За годы исследования, вы, вероятно, проработали массу материала, и пришли к кое-каким выводам?
№207700Добавлено: Пн 16 Июн 14, 10:41 (11 лет тому назад)
Сложно ответить однознано.
Можно рассматривать человеческое сознание, как некий комплекс гармоничных восприятий и мыслей, объединенный вокруг единого центра (эго, личность, индивидуальность - разные уровни). Эго и комплексы поменьше обладают некой волей и самосознанием. Внутри эго могут находиться другие комплексы поменьше, как соединения или сочленения (агрегаты и детали большого механизма), но они подчинены единой воле и более-менее понятны сознанию. Например, можно рассматривать как самостоятельные наборы умение рисовать, петь, выполнять асаны йоги, медитировать, читать и т.д. Но эти комплексы являются частью личности.
Одержание - вторжение в это пространство (комплекс эго, личности) некой силы, мощи, воли, чьи действия не подчинены центру эго, и вступают в противоречение и даже борьбу с желаниями человека. Любой одержитель - это такой же комплекс энергии, воли, восприятий и стремлений, как и эго.
Есть еще один аспект, который нужно принять во внимание - это источник, который породил одержителя.
1. Сам человек. Его "мыслеформы" - порождения ума и желаний - которые стремятся к воплощению. Такие порождения еще называют астральными лярвами. У них самосознание минимально, и единственное желание - стремление выполнить заложенный импульс. Это может быть любая вредная привычка, или даже кажущаяся полезной _привычка_. Тут можно немного углубиться, поскольку эти порождения могут идти от центра индивидуальности, но не восприниматься сознанием эго, которое в силу общеественных норм и полученных знаний подавляет естественные желания, как противоречащие тому, как должен поступать человек.
2. Внешний объект. Здесь несколько вариантов. Либо это мыслеформа, порожденная другим человеком, либо это оболочка-личность другого человека (умершего или покинувшего свое тело). Мыслеформы эти у нас называют по-разному:
- сглаз (несознательное порождение - например, кто-то позавидовал или приревновал, и родилась соответствующая мыслеформа),
- порча (сознательное порождение, направленное на вред другому человеку, как бы бытовое колдовство),
- проклятье (то же колдовство, но направленное даже не на одного человека, а на весь род).
Если мыслеформа не совсем негативная, это называется внушение. По сути, это тоже разновидность одержания, поскольку подавляется свободная воля человека. Можно сказать, что большинство людей одержимы общественными и религиозными нормами и мировоззрением, поскольку такое поведение не является сознательным выбором, а навязано извне.
P.S. Опыта у меня, если честно, не так и много (по крайней мере, в этом воплощении), но я работаю над этим
Последний раз редактировалось: Агни (Пн 16 Июн 14, 10:47), всего редактировалось 1 раз
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы