Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддизм и экзорцизм

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1422

130179СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 18:22 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сама  традиция  обходиться  без  Бога  и его поисков  и  эти вопросы  считает  как минимум  не нужными , не способствующими  избавлению  от страдания. Но  можно и джняну(знание) считать богом.
_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)


Ответы на этот пост: Dondhup
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

130189СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 19:56 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shukra пишет:
Сама  традиция  обходиться  без  Бога  и его поисков  и  эти вопросы  считает  как минимум  не нужными , не способствующими  избавлению  от страдания. Но  можно и джняну(знание) считать богом.

Можно и унитаз считать нирваной, но лучше не стоит Smile

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

130190СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 19:58 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shukra пишет:
"Следующая история - о пребывании Друбванга Ринпоче в монастыре Пхьянг была поведана Ламой Ригзеном. Монастырь Пхьянг расположен вблизи большого армейского гарнизона. В Ладаке армия очень много помогает монастырю и местным людям как финансово, так и иными полезными способами. Однажды монастырь посетил капитан близлежащего армейского подразделения, именно в то время когда там находился Друбванг Ринпоче. Капитан был очень любопытен и спросил Друбванга Ринпоче о его длинных волосах. На что Лама Ригзен ответил, что Друбванг Ринпоче является великим реализованным мастером медитации. Капитан сказал, что в течение последних двух лет его жена, по всей видимости, одержима демонами. Он вынужден был нанять кого-то, чтобы ухаживать за ней и все время следить. Он водил ее к психологам, психиатрам и т.д., но никто не смог ей помочь. Лама Ригзен посоветовал, чтобы этот капитан привел свою жену на встречу с Друбвангом Ринпоче. В первый раз, когда она пришла с визитом к Ринпоче, она совершенно вышла из-под контроля, рыдая и совсем не желая его видеть. Друбванг Ринпоче закричал ей в лицо на тибетском языке. Но, на самом деле, он закричал не на нее, но на того, кто был внутри этой женщины, сказав: «Какой стыд вредить другим! Ты должен оставить это живое существо в покое. Велю тебе, изыди! Если не послушаешься, я что-нибудь сделаю, и ты потеряешь свою свободу». Затем лицо Друбванга Ринпоче покраснело, и он начал петь и молиться. Он постоянно благословлял эту женщину прикосновением к ее голове своим молитвенным текстом до тех пор, пока она не потеряла сознание. Когда она очнулась, то была уже совершенно другим человеком. Капитан несколько раз приводил свою жену на встречу с Ринпоче, и каждый раз ей становилось немного лучше до тех пор, пока она окончательно не вернулась в нормальное состояние. Капитан и его жена были очень благодарны Друбвангу Ринпоче.
Есть много других вдохновляющих историй, которые можно рассказать. Эти истории относятся к периоду, когда я с Друбвангом Ринпоче был в Бодхгайе и в Варанаси. Я надеюсь, что у меня будет возможность поделиться ими в другой раз. Пусть все великие мастера Кагью наполнят ваши сердца прекрасными благословениями."

Хороша история, спасибо.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

130191СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 20:00 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Баскаков Владимир пишет:
Цитата:
Непостижимость означает
постулирование ограниченности человеческого интеллекта, которому подвластно не все.

Ниббана - вне интеллектуальных концепций  - нормальное положение буддизма?
Бог-творец вне интеллектуальных концепций - странное положение теистов?

Если что - я не теист. Я просто сторонник однотипной логики развертывания мысли. Rolling Eyes

Цитата:
А совершенной ведь может быть только одна единственная форма, нерождённая, непроявленная и т.д.
Поэтому её называют Дхармакая.
- концептуально строго оформлено....

Бог у теистов НЕПОЗНАВАЕМ, состояние Будды вне концепций но познаваемо непосредственно, вне концептуально. Разница принципиальная.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны


Ответы на этот пост: Долма
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

130192СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 20:06 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"меня интересует буддизм, потому что его идеалы сострадания, помощи живым существам - это и мои идеалы тоже. Спокойный ум, чистое сознание, уничтожение гордыни и свобода от страстей - не то же ли самое и в христианстве? По всем этим характеристикам видно, что учение направлено в сторону приближения или слияния с Единым Творцом. Но вдруг выясняется что в него почему-то не верят... это знаете как дом без крыши... Всё замечательно, дом красив и великолепен и выстроен добротно, а крыши - нет... да простят меня уважаемые буддисты за такую метафору. Просто очень странно это. Такое впечатление, что сутры про это были либо изъяты, либо переписаны..."

Нет, не тоже. Прока существует вера в концепцию бога-творца и независимую самосущность в лучшем случае клеши страсти и гнева могут временно отступит, но неведение никуда не денется и в результате все закрутиться по новой - и ады и прета и прочие дурные рождения. Распространение и убеждение других в ложных концепциях- бога-творца и души - нанесение вреда живым существам.

То что вы придерживаетесь подобных взглядов показывает что Праджняпармиту вы да ж в малой степени не поняли и все что вы говорите о ней- лишь досужие домыслы и самообман.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

130193СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 20:07 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
состояние Будды вне концепций но познаваемо непосредственно, вне концептуально.

а это тоже концепция, про то что * нирвана якобы познаваема непосредственно и внеконцептуально*
так что, нет никакой разницы. потому что ни один еще не рассказал как там, в нирване, и что это вообще такое. типа, иди и узнаешь. но это не подход... иди туда сам незнамо куда

Про независимую самосущность я вообще-то не говорила.
Я напротив считаю, что всё взаимосвязано, отдельного ничего нет. И Бог-Творец присутствует и снаружи и внутри и вообще везде, и в то же время нигде)


Последний раз редактировалось: Долма (Вт 13 Ноя 12, 20:11), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

130194СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 20:08 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Долма пишет:
Росс пишет:
"Чтобы говорить о том, что концепция Бога-Творца "вредна и не истинна", нужно как минимум точно знать есть он или нет." Это клёво. Т.е. для того, чтобы оценить концепцию истинности или не истинности концепции Бога-творца, необходимо использовать концепцию бытия его или не-бытия. Может быть потому буддисты и пытаются не связываться с этими концепциями  в числе прочих? Речь же о том, что концептуальное проявление сознания - не является проявлением совершенной его формы. Роса, отражение Луны в пруду, мираж и т.д. А совершенной ведь может быть только одна единственная форма, нерождённая, непроявленная и т.д.
Поэтому её называют Дхармакая.

Дхармакайя - это тоже концепция.
Буддисты не то что "не желают связываться с концепцией Единого Бога", а они напротив очень даже уверенно заявляют, что Его якобы нет. Отрицание - это тоже концепция. Не проще ли сказать: "Мы не знаем как на самом деле"?

Будды знают как на самом деле, в отличие от вас. Будда не человек. А вы уважаемая даже основ Дхармы не знаете.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны


Ответы на этот пост: Долма
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

130196СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 20:13 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:

Будды знают как на самом деле, в отличие от вас. Будда не человек. А вы уважаемая даже основ Дхармы не знаете.

Да, я говорю, я ж неуч, над умными книжками не сидела, а просто и из опыта узнала и о взаимосвязанности всего и о пустоте и об иллюзорности всего. Но это всё ерунда, можете забыть  Wink


Ответы на этот пост: Dondhup
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

130199СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 20:21 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Долма пишет:
Dondhup пишет:

Будды знают как на самом деле, в отличие от вас. Будда не человек. А вы уважаемая даже основ Дхармы не знаете.

Да, я говорю, я ж неуч, над умными книжками не сидела, а просто и из опыта узнала и о взаимосвязанности всего и о пустоте и об иллюзорности всего. Но это всё ерунда, можете забыть  Wink

Расскажите мне уважаемая как взаимозависимое возникновение соотноситься с вашей любимой концепцией Бога-творца, не по книгам, а чисто из опыта?

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны


Ответы на этот пост: Кукурипа
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

130201СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 20:35 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"а это тоже концепция, про то что * нирвана якобы познаваема непосредственно и внеконцептуально*
так что, нет никакой разницы. потому что ни один еще не рассказал как там, в нирване, и что это вообще такое. типа, иди и узнаешь. но это не подход... иди туда сам незнамо куда"

Будад Шактьямуни достиг паринирваны на небесах Аканищтха и проявил нирманакаю в виде Всемирного Учителя.

"Про независимую самосущность я вообще-то не говорила.
Я напротив считаю, что всё взаимосвязано, отдельного ничего нет. И Бог-Творец присутствует и снаружи и внутри и вообще везде, и в то же время нигде"

Постоянное повторение подобных бредовых концепций на буддийском форуме по сути троллинг. В интернете достаточно теистических и щизотерискеких форумов, где подобным вещам будут рады.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

130204СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 20:52 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Постоянное повторение подобных бредовых концепций на буддийском форуме по сути троллинг. В интернете достаточно теистических и щизотерискеких форумов, где подобным вещам будут рады.

А, понятно. То есть Вы предлагаете мне 2 варианта: либо замолчать, либо уйти.
Простите, что своим приходом помешала Вам наслаждаться Дхармой. Приятного Вам чтения, цитирования и скорейшего просветления!...

хотя... Laughing свет-то идет сами знаете откуда, но я повторяться не буду...
Всего Вам доброго, уважаемый Дондуп.


Ответы на этот пост: ivan.daode
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукурипа



Зарегистрирован: 15.01.2009
Суждений: 147

130208СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 21:11 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:

Расскажите мне уважаемая как взаимозависимое возникновение соотноситься с вашей любимой концепцией Бога-творца, не по книгам, а чисто из опыта?
Взаимозависимое возникновение - учение относительного смысла. В высших учениях говорится, что мир существует спонтанно (как игра бодхичитты), а не взаимозависимо. Учения второго поворота колеса дхармы, куда относится и праджняпарамита - это учения типа неяртха, то есть те, что нуждаются в дополнительном истолковании (согласно Лонгченпе) поэтому невижу смысла возводить их в абсолют.

Ответы на этот пост: КИ, Dondhup
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 30805

130209СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 21:21 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кукурипа пишет:
Dondhup пишет:

Расскажите мне уважаемая как взаимозависимое возникновение соотноситься с вашей любимой концепцией Бога-творца, не по книгам, а чисто из опыта?
Взаимозависимое возникновение - учение относительного смысла.

В буддизме - абсолютного.

Цитата:
В высших учениях говорится, что мир существует спонтанно (как игра бодхичитты), а не взаимозависимо.

В небуддийских.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति

"Читай не затем, чтобы противоречить и опровергать, не затем, чтобы принимать на веру; и не затем, чтобы найти предмет для беседы; но чтобы мыслить и рассуждать." (Ф. Бэкон)


Ответы на этот пост: Кукурипа
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1422

130211СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 21:27 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Поскольку пробуждение всех победоносных трех времен
Спонтанно присутствует как великое блаженство естественного покоя,
Созерцайте небоподобную природу без действий,
Не полагаясь на причинно-следственные учения,
Предназначенные для обделенных удачей."

Лонгченпа  из " Драгоценная сокровищница естественного состояния!"

_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1422

130212СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 21:29 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Лонгченпа  поболее  нас всех  вместе  и по отдельности  буддист.
_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)


Ответы на этот пост: Кукурипа
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Страница 9 из 15

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.039 (1.021) u0.035 s0.001, 19 0.004 [253/0]