Свободная воля.

Шагдар · Зарегистрирован: 10.12.2010 Суждений: 120

Вроде уже пятый круг пошел у нас.

Полосатик

А между тем, это самая логичная трактовка мокши.

Шагдар · Зарегистрирован: 10.12.2010 Суждений: 120

А между тем, это самая логичная трактовка мокши.

Полосатик

Правильное понимание анатмавады вообще - редкость.

Шагдар · Зарегистрирован: 10.12.2010 Суждений: 120

В европейской философии, бытие и небытие - соотносительные категории. Если понятно, что онтология бытия как-то не вяжется с буддийской (несубстанциональной) - этот вывод часто не распространяется на вторую сторону медали. Вместо ухода от неподходящей онтологической парадигмы Парменида/Горгия, буддолог выбирает точку зрения внутри неё. Если не бытие - то, стало быть, небытие.
(Кроме прочего, это логическая ошибка.)

У небытия есть самость: оно железобетонно в своём исключении бытия, оставаясь самоизолированным, отдельным, замкнутым в себе самом. Это атман. Паринирвана же бессамостна, и не отталкивает от себя сансару как несовместимую с ней вещь, не замыкается в себе самой. Как минимум, возможен переход, подобный переходу от сна к пробуждению. Как максимум, известный тезис о единстве сансары и нирваны, с "приходом-возвращением" Будды из состояния паринирваны, чтоб учить людей.

То, что Будда Шакьямуни использовал метафору Пробуждения, а не Обморока или Глубокой Комы, тоже неслучайно. Как и то, что угасание огня в Древней Индии объяснялось уходом в небесные воды (где огонь пребывает как зародыш-гарбха): в связи с чем корректный перевод слова нирвана должен подразумевать не столько "угасание", сколько "уход". В европейских языках нет такого оттенка. А он важен для адекватного понимания термина "парамита" (того, что переводит на другой берег), для понимания образа нирваны в палийском каноне как острова, Дхармы как плота и т.д.

Интерпретация буддизма как учения о простом угасании осознания, с логической неизбежностью, подразумевает Будду Шакьямуни как обманщика (ложь о прямом познании паринирваны при рассуждении о явно трансцендентной сущности) - или как древнего философа-теоретика, добросовестно заблуждавшегося на свой счёт (перепутавшего опыт рассуждения с прямым познанием). Так, и никак иначе.

Уд. VIII. 3 "Существует Нерождённое, Невозникшее, Несозданное, Неконструированное. И если бы не существовало этого Нерождённого, этого Невозникшего, этого Несозданного, Неконструированного, то покинуть мир рождённого, возникшего, созданного, конструированного, было бы невозможно. Но поскольку существует Нерождённое, Невозникшее, Несозданное, Неконструированное, есть возможность покинуть мир рождённого, возникшего, созданного, конструированного."

Если считать, что неконструируемые дхармы выделены номинально, можно было бы и утверждать: "Существует сын бесплодной женщины. Если бы его не существовало, говорить о нём было бы невозможно. Но поскольку существует сын бесплодной женщины, то можно о нём говорить". Очевидно, Будда имел в виду нечто большее, нежели условность "блаженства", тождественного опыту рождения от бесплодной женщины.

При отрицании опыта паринирваны, если подытожить:
1. Утверждается атман - трансцендентное (недоступное прямому опыту Будды) состояние.
2. Буддизм оказывается теоретической метафизикой, а не мистической системой.
3. Образуются многочисленные логические противоречия в канонических представлениях.

Альтернативная интерпретация:
1. Позволяет избежать утверждений об атмане (реальности паринирваны вне прямого опыта).
2. Демонстрирует буддизм как мистическую систему, а не сугубо философскую теорию.
3. Помогает увидеть канонические представления как связную, непротиворечивую систему.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49237

Уд. VIII. 3 "Существует Нерождённое, Невозникшее, Несозданное..

Шагдар · Зарегистрирован: 10.12.2010 Суждений: 120

Чистое прекращение осознания - трансцендентное состояние.
Если оно есть, вне непосредственного опыта Будды, это атман.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49237

Трансцендентного атмана не бывает. Атман это принцип имманентности, и имманентнее его ничего быть не может. В английском языке слово transcendental могут использовать в значении "мистический, необычный". Его очень любят эзотерики. Наверное оттуда оно к вам и попало.

Шагдар · Зарегистрирован: 10.12.2010 Суждений: 120

Трансцендентного атмана не бывает. Атман это принцип имманентности, и имманентнее его ничего быть не может. В английском языке это слово моугт использовать в значении "мистический, необычный". Наверное оттуда оно к вам и попало.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49237

В буддизме нет присущести качества субстанции, и т.д.

Полосатик

У небытия есть самость: оно железобетонно в своём исключении бытия, оставаясь самоизолированным, отдельным, замкнутым в себе самом. Это атман.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Трансцендентного атмана не бывает.

Won Soeng

Свобода воли, как фактор, присутствует в безначальности сансары.
Проще говоря, сансара имеет причинность от момента к моменту, но обнаружить изначальную причинность невозможно

Поэтому в причинах возникновения этого момента сознания есть слабое звено - которое включается не всегда, но изредка может делать недействующей ту или иную карму (иначе говоря, принцип нейтрализации причин необусловлен прямо другими причинами)

В этом смысле всякое не-следование привязанности, прекращение привязанности, невозникновение привязанности - есть истинная свобода, нирвана.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Есть такая учёная Мири Албахари, она доказывает, что воззрение Будды не противоречит адвайта веданте. У меня даже есть ее книга (Analytical Buddhism: The Two-Tiered Illusion of Self), но руки не доходят.

Шагдар · Зарегистрирован: 10.12.2010 Суждений: 120

В буддизме нет присущести качества субстанции, и т.д.