Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Реализм ли МП?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322


Тезисы снимаете?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52470


С чего вдруг? Они не вам писаны, и вы даже не способны обсуждать эту тему.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322


тогда отвечайте на вопрос
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322


КИ пишет:
Феномен у прасангиков, разумеется не может быть вне сознания (вне познания).
а вещь, вещь то у прасангиков познается или нет?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52470


Если хотите продолжать разговор, то продемонстрируйте свою осведомленность в вопросе, и сами и ответьте. На данный момент у меня нет оснований считать, что вы понимаете, о чем говорите.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709


Дрон просто прасангирует в обычном стиле, бездумно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322


если хочу получить ответ на вопрос, который задал про ваши тезисы, я должен сам на него ответить?
Так я отвечаю, предлагаю более вразумительные формулировки, а с вашей стороны ни ответа, ни привета.
Задал вопрос - в каком формате удобнее обсуждать, через ваши тезисы, или иначе? Пока что ничего внятного,  одни встречные вопросы.
Стоит ли так дорожить тезисами, если в первом же пункте начинается скрип, грозящий свести якобы точно ухваченное отличие к чему-то иному? Желаю попытаться свести, естественно,  не получится, если философию будете защищать нефилософскими методами, всяческими ранжированиями, кому писано, кому не писано. Ни к чему эта сакрализация собственного творчества.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52470


test пишет:
Дрон просто прасангирует в обычном стиле, бездумно.

Так не интересно же общаться с бездумцем, который только что-то там спрашивает, и флэймит в промежутках. Пусть тоже старается, читает, цитирирует, напрягает то, чем думают.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322


да, надо повысить интерес
Цитата:
1. Прасангики считают, что всё не только в уме, то есть признают то, что вне ума. Иначе они были бы йогачарой.
о каком познании речь? с чьей точки зрения достоверном?
Если точки зрения прасангиков, то тезис неверен, прасангики не признают что-либо на иных основаниях, чем, достоверное познание.
Остается единственный хоть сколько нибудь вразумительный вариант, речь идет о правильном познании с т.з. йогачары. Тогда:

Прасангики признают и то, что не дано правильным, с т.з йогачары, познанием. Иначе они были бы йогачарой
Что можно свести к:
"МП не йогачара". Мощно, прямо, и неоспоримо. Да, МП не йогачара. ТЕЗИС.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322


Цитата:
2. Прасангики считают, что всё существует только номинально. Иначе они не прасангики.
неверно. Прасангики считают, что существование чего либо, в том числе правильного познания, устанавливается только обозначением, как противоположностью правильного познания.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52470


Дрон, ответьте на простой вопрос, покажите, как вы усвоили то, что многократно обсуждали - прасангики признают внешнюю реальность?
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52470


Dron пишет:
Цитата:
2. Прасангики считают, что всё существует только номинально. Иначе они не прасангики.
неверно.

Прасангики не считают, что все существует лишь номинально?

Dron пишет:
Прасангики считают, что существование чего либо, в том числе правильного познания, устанавливается только обозначением, как противоположностью правильного познания.

"Обозначение" тут это что такое? И что такое в этом случае "существование"? Так как у вас явно нестандартное использование терминов, то будьте добры дать их дефиниции.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709


Dron пишет:
Цитата:
2. Прасангики считают, что всё существует только номинально. Иначе они не прасангики.
неверно. Прасангики считают, что существование чего либо, в том числе правильного познания, устанавливается только обозначением, как противоположностью правильного познания.
Тут скорее надо спросить, что такое "устанавливается".
И почему это "устанавливание" противоположно правильному познанию. Smile

ps. Еслиб тезис был - "существует только понятийное" - то это неплохо для научного познания, так как научное познание коллективно и невозможно совместно познавать без общения, а общение понятийно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322


КИ пишет:
Dron пишет:
Цитата:
2. Прасангики считают, что всё существует только номинально. Иначе они не прасангики.
неверно.

Прасангики не считают, что все существует лишь номинально?

Dron пишет:
Прасангики считают, что существование чего либо, в том числе правильного познания, устанавливается только обозначением, как противоположностью правильного познания.

"Обозначение" тут это что такое? И что такое в этом случае "существование"? Так как у вас явно нестандартное использование терминов, то будьте добры дать их дефиниции.
ваше понимание номинальности не имеет отношения к МП,  но вы настаиваете, что только ваше понимание номинальности верно, пусть так.
обозначение как противоположность познания- инф. о существовании объекта не изошла неким образом от объекта, а была на него спроецирована. Точно также с умом, проекцией, отдельностью ума от объекта, или его единством с ним.
Существующее -познаваемое, что тут еще сказать?)) Функциональное, в частности.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52470


Цитата:
ваше понимание номинальности не имеет отношения к МП

Мое понимание конечно не имеет, так как я не прасангик. Но я вполне представляю, что понимается там под праджняпти и т.п.. Вы знаете, что такое праджняпти? Давайте обсудим, как это понимают прасангики - приведите цитаты на эту тему, прокоментируйте их. Это хорошая тема для обсуждения.

Цитата:
обозначение как противоположность познания- инф. о существовании объекта не изошла неким образом от объекта, а была на него спроецирована.

Вы считаете "познанием" только это некое "исхождение от объекта"? А все прочее не является познанием?

Цитата:
Существующее -познаваемое, что тут еще сказать?)) Функциональное, в частности.

То же самое - сперва про "исхождение от объекта".

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред читают: Гость
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Страница 2 из 15

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
0.040 (0.402) u0.014 s0.001, 17 0.026 [257/0]