№95666Добавлено: Вт 05 Июл 11, 16:36 (13 лет тому назад)
Wolfshadow пишет:
Камма накапливается вследствии осознанных действий и свободного выбора. В случае локи животных, отсутствуют осознанные действия, за исключением редких проблесков, бывающих главным образом у высших млекопитающих, и на возможность которых указано в джатаках. В случае локи нарака, отсутствует свободный выбор, т.к. существа адов испытывают настолько интенсивные проявления каммы, созданной в предыдущих рождениях, что все существование их состоит из переживания (изживания) последствий ранее созданной каммы.
Где тут логика? Её нет. Это читая интуиция что и как в этих мирах, не основанная на источниках. Если бы она была обоснованная, то была бы логика — выводится твой вывод или нет.
№95671Добавлено: Вт 05 Июл 11, 17:15 (13 лет тому назад)
Более того, "осознанные действия" и "неосознанные действия" - это скорее к современной психологии, с ее сознанием, подсознанием, суперэго и т.п.
В буддизме нет "неосознанных действий", поскольку все действия (санскары) присутствуют в моменте сознания (читта), и никогда помимо него. Может лишь отсутствовать памятование о действиях, а так же памятование об их побуждающих причинах (жажде).
Разница между уделами существования в основном в степени жажды и объектах привязанности, а так же возможностях жажду утолить. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
№95673Добавлено: Вт 05 Июл 11, 17:48 (13 лет тому назад)
"Неосознанное действие" в буддизме, это к примеру шел по дороге и наступил на кого-то, а оно померло — я не знал и не имел намерения его убить. В винае есть история про архата, который сел не глядя в приготовленное ему кресло, а туда перед этим положили ребенка и тот погиб (после этого Будда ввёл правило винаи проверять куда садишся). Т.е. примерно соответствует нашему понятию — несчастный случай.
№95674Добавлено: Вт 05 Июл 11, 17:57 (13 лет тому назад)
БТР пишет:
Более того, "осознанные действия" и "неосознанные действия" - это скорее к современной психологии, с ее сознанием, подсознанием, суперэго и т.п.
В буддизме нет "неосознанных действий", поскольку все действия (санскары) присутствуют в моменте сознания (читта), и никогда помимо него. Может лишь отсутствовать памятование о действиях, а так же памятование об их побуждающих причинах (жажде).
Разница между уделами существования в основном в степени жажды и объектах привязанности, а так же возможностях жажду утолить.
Интересное замечание. Я тоже думал это, особенно насчет медитаций где есть осознаность настоящего момента (present moment awareness)...
С одной стороны, каждый момент читты сознательный.
С другой стороны, есть разница в ощущениях между, например, неосознаным движением и осознаным . Даже насчет блуждающих мыслях. Можно их думать неосознано, или осознано. Чувства разные, сам ощущал.
Зарегистрирован: 06.09.2005 Суждений: 1302 Откуда: Саратов
№95676Добавлено: Вт 05 Июл 11, 18:43 (13 лет тому назад)
test пишет:
"Неосознанное действие" в буддизме, это к примеру шел по дороге и наступил на кого-то, а оно померло — я не знал и не имел намерения его убить. В винае есть история про архата, который сел не глядя в приготовленное ему кресло, а туда перед этим положили ребенка и тот погиб (после этого Будда ввёл правило винаи проверять куда садишся). Т.е. примерно соответствует нашему понятию — несчастный случай.
Например, медуза когда питается мальками и планктоном, не осознает что лишает жизни живых существ, или же это осознанное действие, ведущее к накоплению неблагой кармы, и влекущее затем еще более неблагое рождение, скажем в аду?
№95677Добавлено: Вт 05 Июл 11, 20:07 (13 лет тому назад)
КИ пишет:
В самом буддизме космология ведь древняя, недалеко ушедшая от "диска на трех китах". Но при этом, там говорится о множественности миров.
Да, прочитал только что статью Буддийская Космология в Википедии. Описание, конечно, довольно-таки символическое, хотя, как я понял, предполагает множество "параллельных" миров подобных нашему. Общая система миров имеет вертикальную иерархию местопребываний с "выходом" на самом верху в нирвану, где э... личность, душа, или как это в Буддизме называется?.. пребывает избавившись от страданий.
А нет такого понятия в Буддизме как "выход" внизу этой вертикальной системы местопребываний с полным, скажем, исчезновением?
№95678Добавлено: Вт 05 Июл 11, 20:14 (13 лет тому назад)
Wolfshadow пишет:
Например, медуза когда питается мальками и планктоном, не осознает что лишает жизни живых существ, или же это осознанное действие, ведущее к накоплению неблагой кармы, и влекущее затем еще более неблагое рождение, скажем в аду?
Когда медуза питается мальками, она совершает непреднамеренное лишение жизни мальков. Или ... если посмотреть с другой стороны... инстинктивное поддержание собственной жизни. Картина меняется, не так ли? У животных есть только самосознание (в связке "я-другой"), они в принципе не в состоянии, в силу устройства, преднамеренно совершать благие или неблагие поступки.
№95680Добавлено: Вт 05 Июл 11, 20:24 (13 лет тому назад)
Wolfshadow пишет:
Например, медуза когда питается мальками и планктоном, не осознает что лишает жизни живых существ, или же это осознанное действие, ведущее к накоплению неблагой кармы, и влекущее затем еще более неблагое рождение, скажем в аду?
№95682Добавлено: Вт 05 Июл 11, 20:34 (13 лет тому назад)
test пишет:
Я не знаю есть ли у них сознание вообще.
Да не может быть, чтобы в авторитетных источниках не было сказано про непрерывный вечноменяющийся поток переживаний и впечатлений. Или вы сомневаетесь, что животным это тоже дано?
№95685Добавлено: Вт 05 Июл 11, 20:50 (13 лет тому назад)
universebound пишет:
test пишет:
Я не знаю есть ли у них сознание вообще.
Да не может быть, чтобы в авторитетных источниках не было сказано про непрерывный вечноменяющийся поток переживаний и впечатлений. Или вы сомневаетесь, что животным это тоже дано?
Медуза разве животное — это планктон. Под животными я представлял зверюшек.
№95688Добавлено: Вт 05 Июл 11, 21:02 (13 лет тому назад)
Медуза - это беспозвоночное животное. Интеллекта там где-то около нуля, но самосознание заметно.
А у зверюшек (полагаю, вы имеете в виду млекопитающих) окромя самосознания явно присутствует интеллект, у кого больше, у кого меньше.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы