Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Тантра без воззрения пустоты ведет к рождению в аду

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Neroli
Принцесса на горошине


Зарегистрирован: 24.05.2005
Суждений: 1675

87820СообщениеДобавлено: Пн 10 Янв 11, 19:54 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Neroli пишет:
Цитата:
Т.е. в убийстве поступок, это какая-то фигня в уме. За намерение в ад? - за что!!
Вот именно, что фигня в уме. У всех небудистов фигня в уме? Или у всех буддистов нету никакой фигни?
Не понял вопроса.

Хорошо, давай по-другому. В ад приводит фигня в уме. У каждого ли небуддиста есть подобная фигня?
Например, если есть возрение "бей неверных", возможно такая фигня и приведет в ад, даже если никого не убил. А может быть возрение, что бог-любовь и "возлюби ближнего как самого себя". По твоей логике такая фигня должна приводить в ад тоже.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

87821СообщениеДобавлено: Пн 10 Янв 11, 19:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Neroli пишет:
test пишет:
Neroli пишет:
Цитата:
Т.е. в убийстве поступок, это какая-то фигня в уме. За намерение в ад? - за что!!
Вот именно, что фигня в уме. У всех небудистов фигня в уме? Или у всех буддистов нету никакой фигни?
Не понял вопроса.

Хорошо, давай по-другому. В ад приводит фигня в уме. У каждого ли небуддиста есть подобная фигня?
У хороших буддистов её нет.

Neroli пишет:
Например, если есть возрение "бей неверных", возможно такая фигня и приведет в ад, даже если никого не убил. А может быть возрение, что бог-любовь и "возлюби ближнего как самого себя". По твоей логике такая фигня должна приводить в ад.
Дог-аскет считал, что своим аскетизмом (очень крутым) он заслуживает божественное рождение, именно за эту ошибку он и шёл в ад/мир животных.

Рай (и другие хорошие рождения) обретается не за "лизоблюдство к богу", а за благие поступки. Так учил Будда.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

87822СообщениеДобавлено: Пн 10 Янв 11, 20:04 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Neroli пишет:
test пишет:
Neroli пишет:
Цитата:
Т.е. в убийстве поступок, это какая-то фигня в уме. За намерение в ад? - за что!!
Вот именно, что фигня в уме. У всех небудистов фигня в уме? Или у всех буддистов нету никакой фигни?
Не понял вопроса.

Хорошо, давай по-другому. В ад приводит фигня в уме. У каждого ли небуддиста есть подобная фигня?
У хороших буддистов её нет.
А.

Лично я считаю, что не у каждого небуддиста есть неблагое воззрение. Неблагое воззрение, это очень жёсткая вещь.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Neroli
Принцесса на горошине


Зарегистрирован: 24.05.2005
Суждений: 1675

87824СообщениеДобавлено: Пн 10 Янв 11, 20:17 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Лично я считаю, что не у каждого небуддиста есть неблагое воззрение. Неблагое воззрение, это очень жёсткая вещь.

Есть ложное воззрение, а есть неблагое. Неблагое ведет в ад. Неблагое - всегда ложное, но ложное воззрение не обязательно неблагое, а значит не всегда ведет в ад. Так?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

87826СообщениеДобавлено: Пн 10 Янв 11, 20:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Ложное" воззрение обычно синоним "неблагого". Но в принципе можно ввести такое различие.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Neroli
Принцесса на горошине


Зарегистрирован: 24.05.2005
Суждений: 1675

87828СообщениеДобавлено: Пн 10 Янв 11, 21:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
"Ложное" воззрение обычно синоним "неблагого". Но в принципе можно ввести такое различие.

Я б ввела. Smile Ложное, как воззрение не ведущее к освобождению и неблагое (как вариант ложного) ведущее в ад.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

87829СообщениеДобавлено: Пн 10 Янв 11, 21:58 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ну пусть будет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Wolfshadow
Корнеплод сансары


Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов

87830СообщениеДобавлено: Пн 10 Янв 11, 22:25 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Согласен с Neroli по поводу различения неблагого и ложного воззрений, я собственно об этом и говорил. Ложное возрение, с т.з. буддизма это воззрение не соответствующее 4БИ, которое напрямую не введет к рождению в нижних мирах, (ведь были не буддийские святые, которые даже достигали дхьян и рождения в мирах выше человеческого, что собственно и являлось целью учений, которым они следовали), а неблагое воззрение, это то, которое напрямую ведет к систематическим неблагим деяниям, и соответственно к рождению в нижних мирах (но опять же, не обязательно в аду, вполне возможно белочкой или котиком, или в мире духов).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

87831СообщениеДобавлено: Пн 10 Янв 11, 22:27 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Wolfshadow пишет:
ведь были не буддийские святые, которые даже достигали дхьян и рождения в мирах выше человеческого, что собственно и являлось целью учений, которым они следовали

После того рождения они попадают в ад.
http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/an/an04/an04.123.than.html


Последний раз редактировалось: test (Пн 10 Янв 11, 22:28), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Wolfshadow
Корнеплод сансары


Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов

87832СообщениеДобавлено: Пн 10 Янв 11, 22:28 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Предлагаю администраторам, выделить обсуждение, начатое с поста КИ №87774 в отдельный топик.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Wolfshadow
Корнеплод сансары


Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов

87833СообщениеДобавлено: Пн 10 Янв 11, 22:28 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Wolfshadow пишет:
ведь были не буддийские святые, которые даже достигали дхьян и рождения в мирах выше человеческого, что собственно и являлось целью учений, которым они следовали

После того рождения они попадают в ад.

ИМХО, совершенно не обязательно.

test, просьба давать ссылки на русском языке, все таки форум русскоязычный, или хотя бы переводить самую соль на русский.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

87834СообщениеДобавлено: Пн 10 Янв 11, 23:15 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если бы ложное воззрение вело к рождению в аду, то сейчас все жс были только в аду, т.к. с безначальных времён у всех у них имело место ложное воззрение на максимуме. Так что я не стал бы понимать это положение так однобоко. А топикстартеру ещё и надлежит теперь как-то показать другим как он определяет есть ли понимание\воззрение пустоты у тантриков или не у тантриков, чем он измеряет и как проникает в отделы личности других для такого измерения.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Neroli
Принцесса на горошине


Зарегистрирован: 24.05.2005
Суждений: 1675

87836СообщениеДобавлено: Пн 10 Янв 11, 23:44 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Wolfshadow пишет:
test пишет:
Wolfshadow пишет:
ведь были не буддийские святые, которые даже достигали дхьян и рождения в мирах выше человеческого, что собственно и являлось целью учений, которым они следовали

После того рождения они попадают в ад.

ИМХО, совершенно не обязательно.

Дохтор сказал в морг, значит в морг. Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Zabuka



Зарегистрирован: 30.07.2007
Суждений: 442

87837СообщениеДобавлено: Пн 10 Янв 11, 23:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Стоит разделить: ложные воззрения вообще и какое-то конкретное ложное воззрение. Одно другому рознь. Любить бога - это одно, а вот последовательный солипсизм может и до ада довести, пожалуй.
_________________
Don't worry, be happy!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дron
Гость


Откуда: Moscow


87839СообщениеДобавлено: Вт 11 Янв 11, 00:17 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

http://www.yelo.ru/lamrim_1.pdf
cтр 293 и ниже
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
Страница 3 из 28
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.037 (0.502) u0.031 s0.002, 18 0.003 [242/0]