Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Тантра без воззрения пустоты ведет к рождению в аду

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

88396СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 11, 02:33 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фриц и Дрон не стали пытаться ответить на вопросы (чем же шааматха от бега отлична от шаматхи чтения мантры и т.п.) и что-либо отвечать. Ну и ладно. Про философов и городовых - оставим на совести авторов.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

88398СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 11, 02:46 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Толя пишет:

Цитата:
Шаматха с объектом "белый круг" не даст такого обрушения стереотипов (за счет изменения ассоциативных связей), какое даст визуализация своего тела как бесплотного, сияющего, с дополнительной парой рук и ног.

Стереотипы пусть обрушивают те, кто хочет поймать приход
обыденное мышление - особый объект отрицания в тантре, но вы об этом знали, и так, пошутили просто, ибо не ошибаетесь никогда.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

88399СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 11, 02:47 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ки, чтения мантр, простого, без всего остального, в тантре (научной) не бывает. Разве что бывает у тибетских пастухов, народных тантристов, омманипэмэхум, чтоб верили и рождались в более благоприятных условиях. Мнение филологов о том, что звучание языка определённым образом структурирует мышление, мы с Вами, помнится, обсуждали. Так что я не знаю чем отличается шаматха от бега от шаматхи от чтения мантр, вопрос скорее всего некорректный. Может, Дрон понял и ответит.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Отэц Ондрий
Гость


Откуда: Saint Petersburg


88400СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 11, 02:50 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Шаматха тут ничем не отличается технологически, вопрос в разных объектах и в соответствующих результатах. А дальше объяснять - это уже "детям до 16ти", поэтому рекомендую приписать +очко Ки и разбежаться.
Наверх
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

88401СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 11, 02:53 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Согласен. Но только после объяснения Ки зачем Будда рясу монашескую носил, +очка для КИ не жалко.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

88402СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 11, 02:55 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

куру хунг пишет:
Dron пишет:
куру хунг пишет:

2. Даже если все элементы объекты абдхидхармы(что тоже спорно, есть версия что это поздние додумки пандитов),
тебе известна хоть одна додумка пандитов? Вынеси на обсуждение. Не устал от коммерческого бреда про, значит, жоских практиков и книжных пандитов?
Правда, удиви народ.

Конкретно, конечно нет, неизвестна. Но взаимообратно могу тоже встречный вопрос задать.
А тебе точно известно, что к первоначальным вариантам саддхан полученным махасиддхами, позднее ничего не прибавилось?

А вот здравый смысл мне подсказывает, что когда ведёшь образ жизни нищеброда(каковыми они почти все были, махасиддхи), сподручнее бродить с небольшим вещьмешком за плечами, где помимо скудного скарба могло и несколько листков с текстами садхан лежать. А не толкать перед собой тележку с томами садхан , комментов и абдхидхарму ещё впридачу.
а тебе точно известно, что две минуты беседы и картинка тростником на песке даст такой же результат сегодня тебе, как мегасидхам в прошлом? Very Happy
Короче, прибавилось то, что надо. Не нравится- опровергай.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

88403СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 11, 02:58 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если бы дорогие товарищи тантристы были бы внимательны и не поражены вирусом искания везде врагов, они бы видели, что я вообще не обсуждал, работают методы тантры или нет. А обсуждал пока что только то, что их действенность может лишь приниматься на веру, и не может быть дана логикой. Всё то, что удалось в треде найти в тантре действенного и понятного, на данный момент есть лишь то же самое, что есть в "сутре". То есть, пока что не обнаружено ничего такого, что было бы одновременно тантрически-специфическое, понятное а не принимаемое на веру, и дхармически полезное.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
куру хунг



Зарегистрирован: 08.04.2005
Суждений: 661
Откуда: Саратов

88404СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 11, 03:00 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Отэц Ондрий пишет:
Уж ночь близка, а Игоря все нет.


Цитата:
А зачем? Есть нормальные наставления образованых  аутентичных современных и древних наставников. Мне лично хватает.

Вот мизансцена почти слово в слово повторяет все диспуты с дзенцами и тхеравадинами. Бу-го-га.
Когда им предлагают с матчастью ознакомиться посерьёзнее.
И Вольф и Топпер, так же точно и говорят- да нахрена мне ваши книжки ещё читать, у меня и свои есть образованые  аутентичные современные и древние наставники.
Такшта процесс пошёл и захватил уже всю пищевую цепочку, от тхеров до Аннутаратантры. Very Happy
В выигрыше только тот кто окажеться на вершине пищевой цепочки.
Когда я выбирал для себя Дзогчен, я об этом не знал, чесслово клянус, но шибко подозревал. Так оно и оказалось.
Мне вот нет нужды отказывать никому ни в аутентичности ни в возможности Освобождения. Very Happy  Very Happy

_________________
Просьба-обращаться ко мне на "ты"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

88405СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 11, 03:03 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Фриц и Дрон не стали пытаться ответить на вопросы (чем же шааматха от бега отлична от шаматхи чтения мантры и т.п.) и что-либо отвечать. Ну и ладно. Про философов и городовых - оставим на совести авторов.
КИ, я вам персонально написал, изыщите.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

88410СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 11, 03:12 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

куру хунг пишет:
Отэц Ондрий пишет:
Уж ночь близка, а Игоря все нет.


Цитата:
А зачем? Есть нормальные наставления образованых  аутентичных современных и древних наставников. Мне лично хватает.

Вот мизансцена почти слово в слово повторяет все диспуты с дзенцами и тхеравадинами. Бу-го-га.
Когда им предлагают с матчастью ознакомиться посерьёзнее.
И Вольф и Топпер, так же точно и говорят- да нахрена мне ваши книжки ещё читать, у меня и свои есть образованые  аутентичные современные и древние наставники.
Такшта процесс пошёл и захватил уже всю пищевую цепочку, от тхеров до Аннутаратантры. Very Happy
В выигрыше только тот кто окажеться на вершине пищевой цепочки.
Когда я выбирал для себя Дзогчен, я об этом не знал, чесслово клянус, но шибко подозревал. Так оно и оказалось.
Мне вот нет нужды отказывать никому ни в аутентичности ни в возможности Освобождения. Very Happy  Very Happy
Игорь, отожми суть из вышесказанного, ибо неясно. Проще скажи.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

88411СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 11, 03:14 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Фриц и Дрон не стали пытаться ответить на вопросы (чем же шааматха от бега отлична от шаматхи чтения мантры и т.п.) и что-либо отвечать. Ну и ладно. Про философов и городовых - оставим на совести авторов.
КИ, я вам персонально написал, изыщите.

Я пропустил какой-то очередной номер петросяна?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

88412СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 11, 03:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Фриц и Дрон не стали пытаться ответить на вопросы (чем же шааматха от бега отлична от шаматхи чтения мантры и т.п.) и что-либо отвечать. Ну и ладно. Про философов и городовых - оставим на совести авторов.
КИ, я вам персонально написал, изыщите.

Я пропустил какой-то очередной номер петросяна?
для номеров петросяна у вас в ванной специально обученными специалистами установлено зеркало
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

88413СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 11, 03:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Откуда такая информация? Тантрическое видение?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
куру хунг



Зарегистрирован: 08.04.2005
Суждений: 661
Откуда: Саратов

88414СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 11, 03:36 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:

Игорь, отожми суть из вышесказанного, ибо неясно. Проще скажи.

 Ну проще может так. Причина взаимонепонимания между поледователями разных колесниц исключительно клеша гордыни.
 Выражающаяся в банальном нежелании даже ознакомиться со взглядами на учение последователей низжих колесниц с высшими(условно) Путями, не говоря даже о желании понять хоть как то.
То есть каждый себе внутри говорит-футы-нуты лапти гнуты, придумали себе ещё какое то другое учение, да ещё и набираються наглости мне предлагать читать ихи книжки. У меня свои есть учителя. Западло мне унижаться перед всякими гордецами возомнившими себе какой то иной Путь к Освобождению.
У всех абсолютно одинаково. Топпер джихад ведёт против Махаяны, Вольф( вместе с Топпером уже) против Ваджраяны, умеренные гелукпинцы(уже вместе с Топпером и Вольфом) против более непостпенных нингм с их тертонами, и вся толпа перечисленная долбанный Дзогчен в гробу видала бы. Причем каждый уверен что руководствуеться исключительно личной скромностью. Бу-го-га.
И каждая группа "нижестоящих" на призыва "вышестояших" хотя б непредвзято ознакомиться с учение, дружно их посылает в известное место.
Алгоритм уловлен?

_________________
Просьба-обращаться ко мне на "ты"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

88415СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 11, 03:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Откуда такая информация? Тантрическое видение?
нет. Просто применение древнего феноменологического текста "Разъяренный крокодил, пожирающий гору битого стекла".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
Страница 23 из 28
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.114 (0.964) u0.081 s0.007, 18 0.014 [242/0]