№88435Добавлено: Вс 16 Янв 11, 04:05 (14 лет тому назад)
Цитата:
постоянно? Конечно нет, не придумывайте.
Неспособность видеть контекстный смысл слова, и абсолютизация значения, это что-то из района симптомов шизофрении. Но у вас это скорее хронический флэймизм и вялотекущий троллизм. _________________ Буддизм чистой воды
Зарегистрирован: 08.04.2005 Суждений: 661 Откуда: Саратов
№88437Добавлено: Вс 16 Янв 11, 04:06 (14 лет тому назад)
Продублирую и сюда цитатку из ННР. К вопросу первоначальных форм садхан Аннутантр, и возможности через них познавать Абдхидхарму.Бугога.
Цитата:
Тибетцы обычно сопровождают такую практику пре¬ображения множеством слов. Если речь идет о том, чтобы выполнить практику Калачакры, то для начала два-три дня уйдет только на то, чтобы приготовить мандалу. Потом над¬лежит прочитать толстенный том — вроде этого. Нам не¬известно, насколько хорошо при этом сосредоточиваются, но обычно, когда приходится столько говорить, сохранять сосредоточенность довольно-таки трудно.
В школе сакья мы действительно проделывали всё это с книгой по практике Хеваджры. Там есть книга под назва¬нием Ламдрэ (Lam 'bras), она такая же толстая. Мы дали обе¬щание раз в день прочитывать ее от начала до конца. На са¬мом же деле мы должны были всё это представлять. Но фак¬тически никто этого не делал. Мы только пробегали всю книгу как можно скорее. И в какой-то миг возникло беспо¬койство: чего-то здесь недостает. Есть множество подобных вещей, основанных на словах, фразах, подношениях.
Однако истоки Тантры, вероятно, не в этом. В Ануттара-тантре почти наверняка такого не было. В Ануттара-тантре используются только мантры. То есть должна быть мантра для подтверждения и для подношений. Была только мантра, и эту мантру нужно было объединить с состоянием. То есть существовала мантра для всех подобных аспектов ритуала, и были методы его выполнения. А визуализация была аспек¬том проявления, и происходило оно в уме.
_________________ Просьба-обращаться ко мне на "ты"
№88439Добавлено: Вс 16 Янв 11, 04:15 (14 лет тому назад)
куру хунг пишет:
Продублирую и сюда цитатку из ННР. К вопросу первоначальных форм садхан Аннутантр, и возможности через них познавать Абдхидхарму.Бугога.
А мужики то и не знали, ага.. Куру, ты напоминаешь древнего кроманьонца в ХХм веке с сенсационной новостью, что если потереть 2 палки - можно добыть огонь. (без обид/!!!/, уж больно к слову удачно пришлось)
Разумеется не надо путать литургию (кою в тибете конечно намазали да.. согласен ... жирным слоем). Это то, что называется утренни хурал. Но в общем случае - это НЕ от той стенки гвоздь, дружище. И в том числе по этим признакам я как то ННР не могу принять. ДЕКЛАМАЦИЯ для ЗАУЧИВАНИЯ текста == опоры визуализации - помощь в этом заучивании. Сравнил блин палец и ... разумеется в ритритах йогины не сидят блин с оркестром и не поют садханы! Вот же бывают олухи, прочти ишвара, кто так думает.
То, что там перечислено как "в уме" еще освоить надо. Для этого делается камент. Своими словами. Составляется схема-опора для учеников - называется садхана. Кто может запоминает каменты устно, кто нет - заучивает текст.
№88441Добавлено: Вс 16 Янв 11, 04:23 (14 лет тому назад)
ты чо куру и правда подумал что сидят бедные гелугпинцы(сарма-пинцы) по многоэтажкам и хренячат в тарелки, завывая, как могут пытаясь произнести тибецкие слова садханы? /не, ну ктото мож и делает так, но его проблемы/
№88442Добавлено: Вс 16 Янв 11, 04:25 (14 лет тому назад)
КИ пишет:
Цитата:
постоянно? Конечно нет, не придумывайте.
Неспособность видеть контекстный смысл слова, и абсолютизация значения, это что-то из района симптомов шизофрении. Но у вас это скорее хронический флэймизм и вялотекущий троллизм.
ну да. Однако нет аргументов против тантры все еще.
Зарегистрирован: 08.04.2005 Суждений: 661 Откуда: Саратов
№88444Добавлено: Вс 16 Янв 11, 04:43 (14 лет тому назад)
Отэц Ондрий пишет:
ты чо куру и правда подумал что сидят бедные гелугпинцы(сарма-пинцы) по многоэтажкам и хренячат в тарелки, завывая, как могут пытаясь произнести тибецкие слова садханы? /не, ну ктото мож и делает так, но его проблемы/
Не я подумал, что абдхадхарму изучают
Цитата:
ДЕКЛАМАЦИЯ для ЗАУЧИВАНИЯ текста == опоры визуализации - помощь в этом заучивании.
Андрей, а ты когда в интитуте сопромат или математику, програмирование изучал, что то же ходил по квартире или по лестничной площадке и распевал правило буравчика или теорему Пифагора? _________________ Просьба-обращаться ко мне на "ты"
№88460Добавлено: Вс 16 Янв 11, 09:21 (14 лет тому назад)
Dron пишет:
КИ пишет:
Цитата:
постоянно? Конечно нет, не придумывайте.
Неспособность видеть контекстный смысл слова, и абсолютизация значения, это что-то из района симптомов шизофрении. Но у вас это скорее хронический флэймизм и вялотекущий троллизм.
ну да. Однако нет аргументов против тантры все еще.
Надо же, как вас пучит. Я вроде "против тантры" не спорил и не собирался. А вам подавай такие аргументы. Вы знакомы с термином "черно-белое" мышление? _________________ Буддизм чистой воды
№88461Добавлено: Вс 16 Янв 11, 11:37 (14 лет тому назад)
Цитата:
Всё то, что удалось в треде найти в тантре действенного и понятного, на данный момент есть лишь то же самое, что есть в "сутре". То есть, пока что не обнаружено ничего такого, что было бы одновременно тантрически-специфическое, понятное а не принимаемое на веру, и дхармически полезное.
Вот теперь понятно. Это такая вариация изложения анатты. Может применяться для любой традиции, к примеру, подставить вместо "тантра" "тхеравада". Для некоторых, не только "тантрегоф", было бы полезно перенять подобное рассуждение.
Цитата:
Андрей, а ты когда в интитуте сопромат или математику, програмирование изучал, что то же ходил по квартире или по лестничной площадке и распевал правило буравчика или теорему Пифагора? Very Happy Very Happy
Правило буравчика конечно никто не распевает, но вот книжки про правило печатают в красивом переплёте, красивым шрифтом и на качественной бумаге. Тоже и с компьютерами.
Зарегистрирован: 08.04.2005 Суждений: 661 Откуда: Саратов
№88463Добавлено: Вс 16 Янв 11, 11:48 (14 лет тому назад)
КИ пишет:
Любой ребенок постоянно представляет себя каким-нибудь супер-героем, роботом-трансформером и т.п. Многие, уверен, делают это достаочно реалистично и самозабвенно. Ни на что особо это не влияет. И если ребенок представит, что робот в конце взорвался, не думаю что он тут же прозреет.
Гы, а интересное кста наблюдение. В той видеолекции Берхин приводит так же пример детского восприятия окружающего мира, как в некоторой степени недвойственное. И процесс раздвоения с возрастом усиливаеться.
Приведённый Ки пример свидетельствует, по сути в детском возрасте мы лехко бессознательно непостепенно визуализируем в стиле Ану-йоги. С возрастом эта способность утрачиваеться. До такой степени, что практикующим Маха-, и Аннутара-йогу, совершенно немыслимым кажется принцип мгновенной визуализации в Ану-йоге. _________________ Просьба-обращаться ко мне на "ты"
№88464Добавлено: Вс 16 Янв 11, 11:51 (14 лет тому назад)
Я не разделяю идеи, что дети менее заморочены, чем взрослые. Просто другие предметы для замороченности, и меньше обязанностей. 8) Дети часто вообще неспособны контролировать желания, и если хотят некую игрушку, то хотят реально мучаясь и страдая несколько дней. Так как еще не выработали методы психологической защиты. _________________ Буддизм чистой воды
Зарегистрирован: 08.04.2005 Суждений: 661 Откуда: Саратов
№88465Добавлено: Вс 16 Янв 11, 12:01 (14 лет тому назад)
КИ пишет:
Я не разделяю идеи, что дети менее заморочены, чем взрослые. Просто другие предметы для замороченности, и меньше обязанностей. 8) Дети часто вообще неспособны контролировать желания, и если хотят некую игрушку, то хотят реально мучаясь и страдая несколько дней. Так как еще не выработали методы психологической защиты.
Всё так.
Я и не утверждал, что дети менее заморочены.
Просто сам характер восприятия внешнего мира меняется. Мдаденец до определённого возраста вообще не понимает, что есть внешний мир, так как он есть в восприятии взрослого. И это результат всё более активного "включения" в жизнедеятельность индивиида "обычного ума" (сэм), который и создаёт, то самое двойственное восприятие, от которого нам в практиках приходится избавляться. _________________ Просьба-обращаться ко мне на "ты"
Зарегистрирован: 08.04.2005 Суждений: 661 Откуда: Саратов
№88470Добавлено: Вс 16 Янв 11, 13:18 (14 лет тому назад)
test пишет:
У детей глупость по максимуму, следовательно и самое глупое воззрение - т.н. наивный реализм. А с возрастом глупость, как правило, уменьшается.
Детей хвалили Ошо и Христос, так что вот откуда эта идеализация детей идёт - эзотерические сказочки для духовно продвинутой моледёжи.
Вообще не о том разговор. Речь идёт исключительно о восприятии мира в категориях двойственности/недвойственности.
Но что б это понять нужно иметь представление об обсуждаемых категориях. И боюсь чисто теоретического представления недостаточно, о чём речь. Нужен личный практический медитативный опыт. _________________ Просьба-обращаться ко мне на "ты"
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы