Далай Лама об Оле Нидале

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Samedy пишет:

Хотелось бы заметить, среди прочего, что единственное, к чему по сию пору апелировали последователи ОН - это, собственно, мнение Шамара Ринпоче. Насколько я помню, "справку" ОН выдавал, в свое время, именно Шамар Ринпоче. Так что Шамар Ринпоче ответственен не только за черный, но и за белый PR. Мнение остальных Лам уже давно колебалось от политкорректного "не знаю" до "сектант" (ЕСДЛ). Вопрос только в том, почему Шамар Ринпоче изменил свое мнение, коли идет ссылка на 60е годы? Новой-то информации вроде не появилось...

Да, не похоже, что Шамарпа вспомнил только о 60х. Похоже либо на PR собственных центров, их раскрутка, может. Как то сомнительно все это.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Так вроде и Оле называл его своим учителем.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

не вроде, а точно называл

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Значит поезд без него не уйдёт.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

были другие, кого называл учителями.
И таки ушел поезд.

Лалай Ляля · Гость

Да речь то не об этом. Без Шамарпы никакой поезд никуда не уйдет, разве что с ЕСДЛ и Ситупой. Странно другое Шамарпа самолично участвовал в составлении рецептур, рецензировал тексты с Ханной. Публиковал свои поучения и соображения на страницах периодических изданий АПКК. Самолично видел как Ханна улетала на всякие важные поездки Шамарпы, такие как в Таиланд после тайфуна ну и тд. Странно все это.

Лалай Ляля · Гость

Светлана, я посмотрел сайт Кармапы Тхае Дордже, там сказано, что под его руководством по всему миру действует более 600 центров, и в списке его центров есть и центр, который вы посещали в Москве, где у вас много друзей. Прошу это иметь ввиду и остальным заинтересованным лицам.

Еше Нинбо · Зарегистрирован: 02.03.2010 Суждений: 2246

Успехов Светлане в организации буддийского центра, основанного не на песке распущенности, а на алмазном фундаменте нравственной дисциплины

Лалай Ляля · Гость

Есть письмо Шамарпы, где он извинился и сказал, что его ввели в заблуждение. Надеюсь, Светлана, не вы были этим заблуждатором?

Лалай Ляля · Гость

Успехов Светлане в организации буддийского центра, основанного не на песке распущенности, а на алмазном фундаменте нравственной дисциплины

Еше Нинбо · Зарегистрирован: 02.03.2010 Суждений: 2246

16-ый Кармапа, коренной учитель Оле Нидала является буддийским монахом-гелонгом, соблюдающим 253 монашеские заповеди нравственной дисциплины. 17 Кармапа Тринлей Дордже также является буддийским монахом, имеющим полное монашеское посвящение и соблюдающим 253 правила монашеского кодекса.
Основополагающая медитация Три света Алмазного Пути Оле Нидала проводится на 16-го Кармапу Рангджунг Ригпе Дордже, который является буддийским монахом, беспрекословно соблюдающим 253 правила чистого монашеского поведения гелонга. Оле Нидал и его ученики каждый день впитывают в себя чистый свет в лоб Ом, в горло А и в сердце Хунг от буддийского монаха Кармпапы, воплощения силы всех Будд.
Сангха дословно переводится как монашеская община. Миряне в неё не включаются, за исключением просветлённых мирян-буддистов.
Прибежище - это не только принятие защиты в Ламе (Учителе), Будде, Учении и Сангхе, но и уважение и благодарность к ним. Если Учитель буддийский монах-гелонг, как же можно негативно отзываться о монашестве? Разве это честно? Кто не уважает буддийское монашество - Сангху, тот просто напрямую нарушает своё буддийское прибежище.
Если Учитель буддийский монах, соблюдающий полные монашеские заповеди нравственной дисциплины и если у ученика нет семьи, но есть полная искренность и решимость, то он должен пойти по стопам своего добрейшего Учителя и стать будийским монахом, Героем, ведущим неустанную борьбу с вожделением, страстями и неведением ради достижения Просветления для блага всех живых существ, а не быть рабом своего Эго и своих неуправляемых страстей.
Если Оле Нидал пойдёт по стопам своего коренного Учителя и примет сейчас монашеские обеты - это будет по-настоящему честно. И к нему вернётся уважение у буддистов. Это будет Поступок. Тем не менее у Оле Нидала можно поучиться бесстрашию, силе воли, терпению, энтузиазму, оптимизму, радости, состраданию, самопожертвованию и интернационализму (и это вторая половина успеха, после обетов нравственной дисциплины).
Всё в наших руках и никогда не поздно измениться в лучшую сторону. Что посеешь сегодня, то пожнёшь завтра - причинно-следственная связь. Главное- не терять оптимизма и веры в свои силы. На ошибках учатся. И надо отдать ему должное, Оле Нидал часто сам признаёт свои ошибки. Он в своё время отказался от наркотиков и это безусловно подвиг. А отказаться от секса - это тоже самое, что отказаться от вредной привычки, подобной наркотику.

Громов · Зарегистрирован: 25.11.2009 Суждений: 228

Оле Нидал скоро уже откажется от секса, как-никак скоро 70..
Если уже не отказался.
А вот обеты принять - это да, это будет поступок!

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4456

Тем не менее у Оле Нидала можно поучиться бесстрашию, силе воли, терпению, энтузиазму, оптимизму, радости, состраданию, самопожертвованию и интернационализму (и это вторая половина успеха, после обетов нравственной дисциплины).

Лалай Ляля · Гость

Противопоставлять центры Кармапы (а все центры АПКК яв-ся центрами Кармапы см. Его сайт) центрам Шамарпы бессмысленно, и тем более Шамарпа потом извинился, написав, что его ввели в заблуждение. Что касается дисциплин, имеется ввиду, что написано Друкпа Кюнле и например есть по этому поводу высказывания в книге "Великое совершенство. Тулку Ургьена Ринпоче" там он пишет, что не яв-ся монахом, а монашеские одежды носит, потому что удобно и привычно (традиция) для него, и там он обьясняет почему он не монах - на примерах не соблюдения во многих случаях, и что если не может, лучше не врать, кстати в соблюдение одного из обетов. И еще, не раз говорил и еще раз повторюсь - а была уже организация-центр Шамарпы - Институт Киби в Элисте, дела в которой сами собой затихли, несмотря на старания и поддержку в том числе и со стороны АПКК, да и в других странах центры Бодхи соседствуют дружно с центрами АПКК (ваджраяны). И поэтому Лама Оле в письме об этом так и написал по правде с учетом практики реализации, и это правильно, а честность всегда глаза колет. И правильно то, что работа начальная может внести путаницу в умы и лучше тогда дистанцироваться, чтобы этого избежать. И это абсолютно ясно и понятно. И там он кстати написал, что это хорошее и радостное занятия и пожелал удачи.
Нету никакой революции, беспредметный какой то разговор, разгребаться в чьих то заблуждениях и путанице, которые кстати признаны таковыми. Во ла (вуа а ля)

Захар · Гость Откуда: Saint Petersburg

Цитата:

Тем не менее у Оле Нидала можно поучиться бесстрашию, силе воли, терпению, энтузиазму, оптимизму, радости, состраданию, самопожертвованию и интернационализму (и это вторая половина успеха, после обетов нравственной дисциплины).

Да уж, Оле Нидал бесстрашный - испугался девушки Светланы и не пустил её в свой центр, да, этому можно и поучиться.
Оле Нидал спутал буддийское бесстрашие и бесстрашие экстрималов, первое основывается на прекращении неведения, которое как известно причина всякого страха, а второе на жажде до эндорфинов, выбросом которых отвечает наш организм на выброс адреналина. Гонять на мотоцикле и прыгать с парашютом как раз риск для обладания драгоценным телом и нарушения кое-какой ваджрной самайя в этой связи. Но Нидал конечно об этом ничего не знает.

В монахи же, вроде как после 40 не принимают. В тхераваде так во всяком случае. Чтоже до йогинов, то есть такая их разновидность, где держится больше обетов чем у монахов. Забыл правда как такие зовутся, ещё раз спрошу при случае.