Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Кто видел Будду?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 101

662489СообщениеДобавлено: Пн 06 Июл 26, 09:56 (сегодня, 2ч. назад)     Ответ с цитатой


Это Аджата сутта (Iti 43). Что там в огромной Удане - не знаю - надо конкретное место. Но короткий отрывок часто играет роль ссылки на полный текст.

Цитата:

Ниббана сутта: Полное Освобождение I
Уд 8.1

«Есть сфера, где нет ни земли, ни воды, ни огня, ни ветра; ни сферы безграничного пространства, ни сферы безграничного сознания, ни сферы отсутствия всего, ни сферы ни-восприятия-ни-не-восприятия; ни этого мира, ни следующего мира, ни солнца, ни луны. И там, я говорю вам, нет ни появления, ни движения, ни пребывания; ни исчезновения, ни возникновения: [это] не утверждённое, не действующее, не имеющее опоры. Это и только это является окончанием страдания».

Ниббана сутта: Полное Освобождение II
Уд 8.2

«Трудно увидеть не подвергающееся влиянию,
Истину увидеть не просто.
Жажда пронизана
В том, кто знает.
Нет ничего для того,
Кто видит».

Ниббана сутта: Полное Освобождение III
Уд 8.3

«Монахи, есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное. Если бы не было этого не рождённого, неустановленного, несотворённого, не сконструированного – то не было бы возможности освободиться от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного. Но именно потому, что есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное – можно распознать освобождение от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного».

Ниббана сутта: Полное Освобождение IV
Уд 8.4

«Тот, кто зависим, тот неустойчив. Тот, кто независим, тот не имеет неустойчивости. Когда нет неустойчивости – имеется покой. Когда есть покой – желаний не существует. Когда нет желаний – нет появления или движения. Когда нет появления или движения – нет исчезновения и возникновения. Когда нет исчезновения и возникновения – то нет ни «здесь», ни «там», ни «между ними». Это и только это – конец страданий».

На английском текст очень похожий, это перевод с английского.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52085

662490СообщениеДобавлено: Пн 06 Июл 26, 10:16 (сегодня, 2ч. назад)     Ответ с цитатой

8.1 это перечисление сфер дхьян
8.2 просто о чем-то другом?
8.3 Та же ити 43.
8.4 контекст ведь задан. это не "апофатика".

Разные цитаты о разном с разным смыслом?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 101

662491СообщениеДобавлено: Пн 06 Июл 26, 10:27 (сегодня, 2ч. назад)     Ответ с цитатой

8.1 это перечисление сфер дхьян

И применение апофатического метода, потому что утверждение только через множественное отрицание.

8.2 просто о чем-то другом?

Поэзия, нам не повезло, все переводы на русский и английский - крипто-переводы.

8.3 Та же ити 43.

Да, и вот, кмк, это продолжение апофатического "огораживания смыслов" серией отрицаний.

8.4 контекст ведь задан. это не "апофатика".

Именно так, когда апофатическое "огораживание" завершено и контекст задан, можно переходить к утверждениям,
в христианском апофатическом богословии прямо так и делают.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52085

662492СообщениеДобавлено: Пн 06 Июл 26, 10:32 (сегодня, 2ч. назад)     Ответ с цитатой

Мне нечего больше добавить - если есть желание видеть то, чего нет, с этим ничего не поделать.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Страница 6 из 6

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.032 (0.408) u0.010 s0.002, 18 0.022 [246/0]