В ньяя-вайшешике освобождение (мокша, апаварга) — это абсолютное прекращение всех страданий, достигаемое путём полного устранения неверия (митхья-джняна) и прекращения всех кармических движений.
...вечное пребывание души (атман) в своём истинном, бескачественном состоянии.
1. Что такое освобождение?
... В момент исчерпания кармы душа покидает тело и больше не вступает в новое существование.
---
2. Что происходит с телами после освобождения?
· Грубое тело (стхула-шарира): Оно умирает естественным путём, разлагается на атомы стихий. Это происходит в момент смерти освобождённого при жизни (дживанмукта). После смерти оно не воссоздаётся.
· Тонкое тело (сукшма-шарира): Это тело, состоящее из ума (манас), чувств (индрии) и кармических впечатлений (самскары), рассеивается навсегда.
Поскольку его существование поддерживалось исключительно кармическими силами (дхармой/адхармой), а они исчерпаны, у него нет причин сохраняться. Оно не переносится в новое рождение и не существует отдельно.
· Душа (атман): Она остается в число-чистом (кевала) состоянии, лишённая всяких качеств (гуна), возникающих от контакта с умом. Так как сознание (джняна) в ньяя-вайшешике — это временное качество, появляющееся только при соединении души с умом и чувствами, то в освобождении душа утрачивает способность познавать, чувствовать боль или удовольствие.
---
3. Ключевые нюансы:
· Освобождение не является аннигиляцией — душа остаётся существовать как вечная субстанция, но она лишена всех атрибутов, кроме бытия (сатта).
· Некоторые школы (например, более поздняя ньяя) допускали, что освобождённая душа может обладать особым «чистым сознанием» без объекта, но вайшешика в классическом варианте настаивает на полном отсутствии качеств.
· Достигший освобождения при жизни (дживанмукта) всё ещё функционирует через грубое тело, но его действия не производят новой кармы, так как они лишены привязанности. После смерти тела тонкое тело исчезает, и душа окончательно свободна.
Если ИИ не лепит пургу, то это как раз то, что составляет мечты Сивакона. Чистое бескачественное бытие атмы.
"Мои мечты" озвучены еще до того как я пошел в детский садик (какой удар от классиков!)
yadā pañcāvatiṣṭhante jñānāni manasā saha
buddhiśca na viceṣṭate tāmāhuḥ paramāṃ gatim ||10||
Наивысшим достижением (Supreme State) называется полная остановка деятельности пяти [внешних] индрий
вместе с ментальной активностью.
Я лишь различаю положения той или иной даршаны, без судейства кто прав и чего "никак не может быть" в Ваших убеждениях.
Почему вы все типа Ренаты, Андроида, СлавыА и тд аргументируете сочиненным вами же лично смыслом слова «вечно»? что вы под ним подразумеваете, какой именно смысл и почему оно непременно должно что-то опровергать?
Тяжелое детство, размышления о неизбежности своей смерти и промывка циничных комми?
Как минимум чтобы опровергать вот такую вот пургу (выделения - мои)
Таким образом, хотя ум и является субстанцией и имеет "атомарный" размер, в ньяя-вайшешике он нематериален, так как не состоит из материальных атомов и является вечным, нечувственным инструментом сознания.
Тонкое тело (сукшма-шарира): Это тело, состоящее из ума (манас), чувств (индрии) и кармических впечатлений (самскары), рассеивается навсегда.
Задача, решаемая всеми даршанами с сансарой
Рождение - это возникновение тела (deha), индрий, ума-мышления (manobuddhi) и ощущаемого (vedanā).
(5 скандх, 18 дхату, 12 аятан по буддийской классификации)
Разрушение перечисленного с последующим невозникновением есть нирвана.
Ну так я и говорю что вайшешика пока прямо норм на вас ложится. Вот вы и упанишады цитируете.
Это глубочайший и самый острый логический вопрос к ньяя-вайшешике! Вы попали в точку, где их система даёт очень нетривиальный, почти «механистический» ответ.
Коротко: Атман НЕ направляет ум активно и осознанно. Он — пассивный субстрат, а всю «работу по соединению» выполняет кармический закон. Вот как это расписано в каноне:
1. Кто на самом деле «направляет»? — Адришта (невидимая сила)
В ньяя-вайшешике связь души с телом и умом возникает не по воле души, а под действием адришты (adṛṣṭa) — невидимой силы заслуг и демеритов (дхармы и адхармы).
· Эта сила — тоже качество (гуна) души, но оно бессознательное. Это как заряд у атома: он есть, но он не «думает» и не «хочет».
· Именно адришта выступает как «клей» и «двигатель». Когда исчерпывается карма, адришта исчезает, и связь распадается автоматически — атману даже не нужно «принимать решение» покинуть тело.
2. Сознание и воля (иччха, праятна) — это производные, а не причины связи
Да, у души есть качества желания (иччха) и усилия (праятна), но они возникают только ПОСЛЕ того, как душа уже соединена с умом и чувствами.
· В момент смерти или до нового рождения (в промежутке антарабхава) эти качества затухают, потому что нет контакта с умом.
· Когда приходит время нового воплощения, адришта «подталкивает» атомарный ум (манас) к новой душе и новому зачатию. Душа в этот момент пассивна — она просто «притягивается» к новому телу силой своей прошлой кармы, как железо притягивается к магниту (без воли железа).
3. Аналогия с сандаловым деревом
Классическая аналогия школы: сандаловое дерево источает аромат само по себе, но оно не прилагает усилий, чтобы его запах распространялся ветром. Так и душа обладает кармическими «ароматами» (самскарами и адриштой), но ветер (закон кармы) разносит их в нужное место, заставляя ум соединиться с новым телом. Сама душа не говорит: «Хочу родиться там».
4. Роль Бога (Ишвары)
Чтобы система не казалась полностью бездушной, в ньяя-вайшешику вводят Бога. Он не направляет каждую душу волевым актом, но Он «даёт зрелость» адриште. Как дождь заставляет семена прорастать, так Бог просто запускает кармический механизм в нужный момент, не вмешиваясь в содержание кармы.
---
Итог по вашему вопросу:
Знания и воля у души проявляются только внутри жизни (когда есть контакт с умом), но не используются для того, чтобы начать новую жизнь или сконструировать тонкое тело. Начало и конец связи — это прерогатива бессознательной кармической силы (адришты), которая висит на душе как груз.
В момент освобождения этот груз сброшен, и душа остаётся одна — без знаний, без воли и даже без желания «направлять», в вечном пассивном покое. Поэтому в мокше ум рассеивается (теряет функцию), а душа не страдает от этого, ведь она никогда и не была «активным водителем» — она была лишь «местом» для записи кармы.
Цитата:
Да, вы сформулировали абсолютно верную схему, но с одним важнейшим нюансом: это не одновременное «схождение», а строгая причинно-следственная цепочка во времени.
В ньяя-вайшешике освобождение наступает не в момент получения знания, а позже, когда это знание делает свою работу.
Вот точный механизм, разбитый по шагам:
1. Знание категорий (таттва-джняна) — это топор
Само по себе знание (даже совершенное) не уничтожает адришту мгновенно. Оно разрушает корень адришты — неведение (митхья-джняна).
Пока есть неведение, вы ошибочно отождествляете «Я» с телом и умом. Из этого отождествления рождаются привязанности и отвращения, а они, в свою очередь, порождают новые действия и новую адришту (карму). Знание перерубает этот «генератор» новой кармы.
2. Прекращение производства новой адришты
С момента обретения полного знания все действия мудреца совершаются без желания (нишкама). Они больше не оставляют кармических следов. Однако старая адришта, которая привела к этому текущему рождению и поддерживает тонкое тело, продолжает существовать как физическая инерция.
3. Исчерпание старой адришты через проживание
Старую адришту нельзя «стереть» усилием воли. Её можно только исчерпать, пережив её плоды в этой жизни (так называемая прарабдха-карма — «уже начавшаяся карма»).
Поэтому даже полностью просветлённый человек (дживанмукта) продолжает жить, дышать, чувствовать голод и стареть. Его тонкое тело и ум всё ещё работают, потому что батарейка адришты ещё не села. Он похож на гончарный круг, который продолжает вращаться по инерции, даже если гончар перестал его толкать.
4. Наступление освобождения (видеха-мукти)
Финальное освобождение наступает только в момент смерти текущего физического тела. Когда срок действия старой адришты истекает, тело умирает, и одновременно происходит следующее:
· Исчезает последняя порция старой адришты.
· Исчезает тонкое тело (чувства и самскары), потому что его держала адришта.
· Ум (манас) как вечная субстанция остаётся, но теряет связь с этой душой навсегда.
· Душа (атман) остаётся в чистом, бескачественном покое.
---
Итог по вашему вопросу:
Да, для освобождения нужно два условия, но они действуют в разное время:
1. Знание категорий (разрушает неведение и останавливает новую карму).
2. Полное исчерпание старой адришты (которая иссякает естественно к моменту смерти).
Таким образом, знание — это причина освобождения, а смерть и исчерпание кармы — это необходимые условия для его финального наступления. Если у человека есть знание, но он ещё жив, его адришта всё ещё «сошлась» с умом и телом, поэтому освобождение ещё не наступило полностью — оно «забронировано» на момент его естественной кончины.
Про адришту и карму
Цитата:
Нет, это не одно и то же, хотя они неразрывно связаны. В ньяя-вайшешике между ними проводится чёткое различие:
1. Карма (karma) — это само действие
В широком смысле — любое физическое или ментальное действие (движение тела, речь, мысль). В узком, этическом смысле — это акты воли, совершённые под влиянием привязанности или отвращения.
Карма всегда динамична (это процесс) и она преходяща: вы совершили действие — оно закончилось в тот же миг.
2. Адришта (adṛṣṭa) — это невидимый результат действия
Это та невидимая сила (агуна), которая возникает после совершения кармы и остаётся висеть на душе.
· Это статический «заряд» (как потенциальная энергия), а не процесс.
· Она абсолютно невоспринимаема чувствами, но именно она обеспечивает справедливость: хорошие поступки порождают заслугу (дхарма), плохие — демерит (адхарма). И то, и другое — виды адришты.
---
3. Главная функция адришты (которой нет у кармы)
Карма как процесс не может соединить душу с новым телом, потому что она уже исчезла.
Соединение происходит именно благодаря адриште. Это она выступает тем самым «клеем» и «двигателем», который прикрепляет ум (манас) к душе и заставляет душу рождаться в новом теле, когда старая карма исчерпана.
---
4. Аналогия для понимания
Представьте, что вы бросаете мяч (это карма — процесс). Мяч ударяется о стену и оставляет вмятину (это адришта — отпечаток).
Когда вы перестаёте бросать мяч (прекращаете новые действия), вмятина на стене (адришта) всё ещё существует и определяет, куда покатится следующий мяч. Именно вмятина, а не само бросание, определяет траекторию следующего рождения.
---
Краткий итог:
Карма — это действие в прошлом (глагол).
Адришта — это невидимая сила от этого действия, которая висит на душе сейчас и определяет её будущее (существительное).
Когда говорят «карма привела к рождению», с точки зрения ньяя-вайшешики это фигура речи. Технически правильно: адришта (накопленный результат прошлых карм) ведёт душу к новому телу, а новая карма, совершённая в этом теле, лишь добавляет новый слой к адриште.
Четыре елемента и манас имеют атомистическое строение, и, следовательно, невечны,
а вечны составляющие их атомы
стр 43
... он действует как оператор, проецирующий на "экран" познающего "я" показания различных "анализаторов",
следя за тем чтобы на "экран" не накладывалось одновременно нескольких изображений.
Манас имеет атомистическую структуру.
Благодаря воздействию адришт, невидимых сил, осуществляющих закон кармы,
атомы манаса находятся в постоянном движении.
Не исключаю что Вы, возможно, полагали манас состоящим из одного-единственного атома, но...
Цитата:
Ум — это атомарная (ану), нематериальная субстанция. Она не имеет причины для возникновения и
не может быть уничтожена, как атомы земли или воды.]
Во всех системах с сансарой
Рождение - это соединение с телом (deha), индриями, умом-мышлением (manobuddhi) и ощущаемым (vedanā).
Окончательная (посмертная) нирвана есть прекращение текущего перечисленного с последующим его невозникновением.
Интересно сколько раз я Вам в общей сложности говорил про "тотальное обнуление кармы/самскар"?
Без которых невозможны возникновения, манифестации, изменения, события... _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Четыре елемента и манас имеют атомистическое строение, и, следовательно, невечны,
а вечны составляющие их атомы
стр 43
... он действует как оператор, проецирующий на "экран" познающего "я" показания различных "анализаторов",
следя за тем чтобы на "экран" не накладывалось одновременно нескольких изображений.
Манас имеет атомистическую структуру.
Благодаря воздействию адришт, невидимых сил, осуществляющих закон кармы,
атомы манаса находятся в постоянном движении.
Не исключаю что Вы, возможно, полагали манас состоящим из одного-единственного атома, но...
Цитата:
Ум — это атомарная (ану), нематериальная субстанция. Она не имеет причины для возникновения и
не может быть уничтожена, как атомы земли или воды.]
Во всех системах с сансарой
Рождение - это соединение с телом (deha), индриями, умом-мышлением (manobuddhi) и ощущаемым (vedanā).
Окончательная (посмертная) нирвана есть прекращение текущего перечисленного с последующим его невозникновением.
Интересно сколько раз я Вам в общей сложности говорил про "тотальное обнуление кармы/самскар"?
Без которых невозможны возникновения, манифестации, изменения, события...
Так там "ану" в другом смысле. Раньше же постил.
Самое смешное, что вайшешики не допускали ни начала манаса ни конца. По всей видимости, им что-то мешало. Что, интересно, как вы думаете, Сивакон? _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
что вы под ним подразумеваете, какой именно смысл и почему оно непременно должно что-то опровергать?
