Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Для тех кто ещё не заблудился в Буддизме

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2701
Откуда: Мартышкино

649647СообщениеДобавлено: Чт 27 Фев 25, 22:35 (вчера, 4ч. назад)     Ответ с цитатой

ТМ
Цитата:
Ну и обоснованием чему факт рождения служит?

Обоснованием чего служит Ниббана?
Если сложно, ответьте сначала, чего обоснованием служит Ниббана с остатком?
В том то и дело, что закон достаточного основания имеет ограниченную область применения,
Как, впрочем, и все остальные возможные законы и так называемые истины, даже благородные
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4245
Откуда: South Indiana

649649СообщениеДобавлено: Чт 27 Фев 25, 22:42 (вчера, 4ч. назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:


Поколения «до» должны зарабатывать общественно не осуждаемым способом, чтобы рождение было драгоценным.

А «буддист» - это упасака или бхиккху? Или какой-то иной тип?

То есть, поколение до вас зарабатывало общественно осуждаемым способом, следовательно ваше рождение не драгоценно?

Это одно из условий. Рождение бодхисаттвы, учеба, действия - это все списано с жизни Будды. Если бы у него отец был вором, то бодхисаттву не слушали бы. Уважение и почитание в обществе не берется из ниоткуда. Если бы он был беден, то его слова о шраманстве вызвали бы усмешку. Там каждая деталь жизни - это условие его восприятия социумом. И пресловутая «реализация» на самом деле «буддхатва» - это не только мышление, а еще и все окружение.

Android пишет:
В вашем случае вы точно не бхикку, следовательно либо упасака или иной тип. Я не знаю, кем вы себя считаете.

Считать себя можно и очень сообразительным человеком.

Странный перевод стрелок то на меня, то на исторического Готаму.  Кстате, есть сутты, где некоторые брамины его считали бездельником, который бомжует. Да и его отец не особо был доволен, так что тут малость сова на глобусе и какое-то наивно-сказочное восприятие древней Индии.

Цитата:
Что вы с напиленным ярдом делать будете?

Вы ж буддист как бэ. Я и спросил как вы лично можете воспользоваться напиленным ярдом и считаете ли свое рождение драгоценным...?

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Последний раз редактировалось: Android (Чт 27 Фев 25, 22:48), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30781

649650СообщениеДобавлено: Чт 27 Фев 25, 22:45 (вчера, 4ч. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Горсть листьев пишет:
Не все же рождения драгоценны.
Есть полудрагоценные? А есть и вовсе мусорные...
На какой процент драгоценности вы оцениваете собственное рождение?

Ни на какой Laughing У меня не было варика "погрузиться в чувственные удовольствия". На это деньги нужны. На противоположное, собственно, тоже деньги нужны.  Laughing То, что я в перерывах между РАБотой что-то узнал, выковыривая это из тонн лажи, -  не делает рождение драгоценным. Драгоценное рождение - это как в той сутте, где Будда осуждает человека из знатной семьи, что он по ветру пустил и состояние свое и продвижение к святости в Сангхе из-за неверного выбора. И в итоге стал нищим. Вот - это основа для нендро и у него было действительно драгоценное человеческое рождение. Все остальное - это просто рождение.
Что ж, сожалею. Видимо, моё рождение сильно драгоценнее.

Чем?
Практически всем, похоже.
PS. Ринопочами не рождаются, ринпочами становятся - и то, в глазах других.
В Алмазной сутре Будда говорит: бодхисаттва не имеет такого мнения как "я бодхисаттва".

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Чт 27 Фев 25, 22:48), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2701
Откуда: Мартышкино

649651СообщениеДобавлено: Чт 27 Фев 25, 22:47 (вчера, 4ч. назад)     Ответ с цитатой

ТМ
Цитата:
Вас буддизм привлек «не оцениванием»?

Буддизм меня заинтересовал Ниббаной,
Когда я увлекался Шопенгауэром и его безусловной всепронизывающей причинностью.
Будда нашел нечто, где причинность не работает - это оказалось для меня интересным


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13761

649652СообщениеДобавлено: Чт 27 Фев 25, 22:48 (вчера, 4ч. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
ТМ
Цитата:
Это основа рационального и последовательного мышления (мудрости)

Ошибаетесь, мудрость - не про это.
Хотя, мне по барабану, что там у вас конкретно означает мудрость -
Она у каждого своя.
А "общепринятая" мудрость - это суррогат концептуальностей, костыли публичности, не более того

А про что? Дайте определение, плз. Вы ведь знаете про что говорите?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: LS_rus78
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30781

649653СообщениеДобавлено: Чт 27 Фев 25, 22:49 (вчера, 4ч. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
ТМ
Цитата:
Вас буддизм привлек «не оцениванием»?

Буддизм меня заинтересовал Ниббаной,
Когда я увлекался Шопенгауэром и его безусловной всепронизывающей причинностью.
Будда нашел нечто, где причинность не работает - это оказалось для меня интересным
Шопенгауэр понял сансару.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4245
Откуда: South Indiana

649654СообщениеДобавлено: Чт 27 Фев 25, 22:52 (вчера, 4ч. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
ТМ
Цитата:
Вас буддизм привлек «не оцениванием»?

Буддизм меня заинтересовал Ниббаной,
Когда я увлекался Шопенгауэром и его безусловной всепронизывающей причинностью.
Будда нашел нечто, где причинность не работает - это оказалось для меня интересным

в данной жизни, которую мы можем видеть, адепт буддизма, все равно будет под воздействием причинности -- будет кушать, ходить в туалет, зависеть от природных и экономических явлений как и адепт веданты и христианства.  а что после смерти  -- будет ли он во вне-причинной нирване или еще где-то -- это блажен, кто верует.

_________________
सर्वधर्मशून्यता
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2701
Откуда: Мартышкино

649655СообщениеДобавлено: Чт 27 Фев 25, 22:54 (вчера, 3ч. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
ТМ
Цитата:
Это основа рационального и последовательного мышления (мудрости)

Ошибаетесь, мудрость - не про это.
Хотя, мне по барабану, что там у вас конкретно означает мудрость -
Она у каждого своя.
А "общепринятая" мудрость - это суррогат концептуальностей, костыли публичности, не более того

А про что? Дайте определение, плз. Вы ведь знаете про что говорите?

Это невозможно.
Так же как, например, дать определение Ниббаны -
Это за пределами возможностей ума.
Дело в том, что ум - это не пуп земли,
И даже если бы он им был, есть ещё много окресностей и нюансов


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13761

649656СообщениеДобавлено: Чт 27 Фев 25, 22:58 (вчера, 3ч. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Горсть листьев пишет:
Горсть листьев пишет:
Не все же рождения драгоценны.
Есть полудрагоценные? А есть и вовсе мусорные...
На какой процент драгоценности вы оцениваете собственное рождение?

Ни на какой Laughing У меня не было варика "погрузиться в чувственные удовольствия". На это деньги нужны. На противоположное, собственно, тоже деньги нужны.  Laughing То, что я в перерывах между РАБотой что-то узнал, выковыривая это из тонн лажи, -  не делает рождение драгоценным. Драгоценное рождение - это как в той сутте, где Будда осуждает человека из знатной семьи, что он по ветру пустил и состояние свое и продвижение к святости в Сангхе из-за неверного выбора. И в итоге стал нищим. Вот - это основа для нендро и у него было действительно драгоценное человеческое рождение. Все остальное - это просто рождение.
Что ж, сожалею. Видимо, моё рождение сильно драгоценнее.

Чем?
Практически всем, похоже.

Это разве ответ?

Горсть листьев пишет:
PS. Ринопочами не рождаются, ринпочами становятся - и то, в глазах других.

Рождаются даже шраваки с врожденной мудростью. У нее есть сторона «для других» и «для себя».

Горсть листьев пишет:
В Алмазной сутре Будда говорит: бодхисаттва не имеет такого мнения как "я бодхисаттва".

Или имеет: Будда же говорил про себя, что он полностью пробужден и в Тридхату нет никого, кто выше его.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13761

649657СообщениеДобавлено: Чт 27 Фев 25, 23:00 (вчера, 3ч. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
LS_rus78 пишет:
ТМ
Цитата:
Это основа рационального и последовательного мышления (мудрости)

Ошибаетесь, мудрость - не про это.
Хотя, мне по барабану, что там у вас конкретно означает мудрость -
Она у каждого своя.
А "общепринятая" мудрость - это суррогат концептуальностей, костыли публичности, не более того

А про что? Дайте определение, плз. Вы ведь знаете про что говорите?

Это невозможно.
Так же как, например, дать определение Ниббаны -
Это за пределами возможностей ума.
Дело в том, что ум - это не пуп земли,
И даже если бы он им был, есть ещё много окресностей и нюансов

Т.е. сами не знаете про что говорите? Сначала про «в нирване нет причинности» потом, что ей невозможно дать определение, как и мудрости. Нирвана=мудрость?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1740

649671СообщениеДобавлено: Пт 28 Фев 25, 02:23 (сегодня, 46с. назад)     Ответ с цитатой

Нирвана - следствие излишнего напора мудрости, когда человека вышибает из сансары от напора ))))))

ТМ

Тема про рождения и исходные данные интересная. Действительно, карма в виде каких-то заслуг способна воплощаться в благие условия.

Но как быть с Индией и Тибетом, где порой йоги и мудрецы или последователи буддизма рождаются в самых замухрёных селах, без водопровода, живут в самых бедных домах, а потом не имея никаких социальных перспектив получают много времени на изучение сутр или иных текстов, становясь в хорошем смысле мудрыми и осознанными сподвижниками духовного пути.

Полагаю, что условия не обязательно должны быть благожелательными, для того чтобы Путь сподвижника состоялся. Иногда может как раз отсутствие удобств, отсутствие достатка, отсутствие баров и кафе, кинотеатров и возможностей занять себя светской реализацией являются той причиной, которая приводит человека к чтению и изучению религиозных текстов и попыток понять окружающий мир.

Быть может наоборот, благосостояние и социальный достаток могут человека отвлекать от Пути. Вот например, что произошло в США, Британии, Германии, Франции - после обретения достатка социализация пошла в сторону максимального извлечения удовольствия и пробования даже извращенных методов удовольствия. А там и появились всякие демоны наркотики всех мастей отбирающие осознанность, половые извращения, трансы, пирсинки, удаление носов, вкачивание губ и так далее. Вот переизбыток достатка привел социум в замешательство и помешательство.

Поэтому, я бы хотел обратить внимание что аскеза полезна для сознания и нервной системы, для чистоты ума и чувств. А переизбыток удовольствия, наслаждения притупляет ум и вызывает истощение нервной системы от постоянной стимуляции удовольствиями. Человек от этого разрушается.

Разве можно судить о благах для Пути по таким параметрам? Бедные люди нередко ведут себя более честно, чем люди с достатком.

Хотя я не отрицаю, что достаток, при нормальной семье и хорошем воспитании, действительно позволяет больше заниматься изучением Дхармы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Кукай
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Страница 5 из 5

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.032 (0.727) u0.017 s0.001, 18 0.015 [258/0]