Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 
top.mail.ru

Для тех кто ещё не заблудился в Буддизме

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13971

650354СообщениеДобавлено: Чт 03 Апр 25, 21:58 (24 дня назад)     Ответ с цитатой

Есть в физике фундаментальный закон сохранения материи/энергии (т.е. физической «информации»), что оно лишь переходит в иную систему измерения, но не пропадает. К информации, в которой представления  записывают это не относится.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13971

650355СообщениеДобавлено: Чт 03 Апр 25, 22:01 (24 дня назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
гавно - это не информация

Как раз это и есть материя-информация и она сохраняется  Laughing а циферки и буквы - это не фундаментальная материя.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2769
Откуда: Мартышкино

650356СообщениеДобавлено: Чт 03 Апр 25, 22:47 (24 дня назад)     Ответ с цитатой

То, о чём завтра никто не вспомнит (гавно например),
Информацией не является.

То, о чём говорил Будда две с половиной тысячи лет назад,
Есть информация - это обсуждают, помнят.

С материей не всё так просто -
Там многое есть чистая информация,
Бозон Хиггса, например, отвечающий за массу


Последний раз редактировалось: LS_rus78 (Чт 03 Апр 25, 23:03), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13971

650357СообщениеДобавлено: Чт 03 Апр 25, 23:02 (24 дня назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
То, о чём завтра никто не вспомнит (гавно например),
Информацией не является.

А если вспомнит? Есть ведь копролиты.

LS_rus78 пишет:
То, о чём говорил Будда две с половиной тысячи лет назад,
Есть информация - это обсуждают, помнят.

Так и про навоз такие же рассуждения возможны. Вы говорите про свое личное отношение и не можете его аргументировать таким образом, чтобы один предмет не попадал в категорию другого. «Помнят» - это признак, относящийся к субъективному, а не к объекту. Мало ли кто чего помнит?

LS_rus78 пишет:
С материей не всё так просто -
Там многое есть чистая информация,
Бозон Хиггса, например

А помимо материи или энергии есть еще примеси чего то, что делает их нечистыми?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2769
Откуда: Мартышкино

650358СообщениеДобавлено: Чт 03 Апр 25, 23:07 (24 дня назад)     Ответ с цитатой

Моё мнение - всё есть информация:
И материя, и энергия, и сознание, и Ниббана.

Но информация - это не любой набор чего то там,
А такой, который фактически присутствует, то есть сохранился


Последний раз редактировалось: LS_rus78 (Пт 04 Апр 25, 22:02), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2769
Откуда: Мартышкино

650359СообщениеДобавлено: Чт 03 Апр 25, 23:13 (24 дня назад)     Ответ с цитатой

ТМ
Цитата:
А помимо материи или энергии есть еще примеси чего то, что делает их нечистыми?

Очевидно, сознание


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13971

650360СообщениеДобавлено: Чт 03 Апр 25, 23:41 (24 дня назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Моё мнение - всё есть информация:
И материя, и энергия, и сознание и Ниббана.

Но информация - это не любой набор чего то там,
А такой, который фактически присутствует, то есть сохранился

>>я считаю, что это все
>>но не все

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13971

650361СообщениеДобавлено: Чт 03 Апр 25, 23:44 (24 дня назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
ТМ
Цитата:
А помимо материи или энергии есть еще примеси чего то, что делает их нечистыми?

Очевидно, сознание

Есть фотон сознания или протон? Как он «примешивается»? И откуда вы знаете, что возможно чистое состояние без сознания вообще? Самопротиворечие же получается: вы знаете то, знание [совершенно] отсутствует.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Последний раз редактировалось: ТМ (Пт 04 Апр 25, 02:18), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: LS_rus78
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2769
Откуда: Мартышкино

650362СообщениеДобавлено: Пт 04 Апр 25, 00:30 (24 дня назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
ТМ
Цитата:
А помимо материи или энергии есть еще примеси чего то, что делает их нечистыми?

Очевидно, сознание

1.Есть фотон сознания или протон? Как он «примешивается»?

2. И откуда вы знаете, что возможно чистое состояние без сознания вообще?

3. Самопротиворечие же получается: вы знаете то, знание чего отсутствует.

1. Читта. Примешивается как второй сноп тростника из связки.

2. В том числе и от Будды с его параматтхами - сознанием и материей.

3. Ваша логика уже не в первый раз хромает. Она у вас совсем уж линейная какая то.
Для того, чтобы взять зонтик, не обязательно оперировать чем то жидко-водяным.
Не всё познается аналогичным, даже больше:
Познание аналогичным есть не познание, а тавтология -
Истинное же знание связывает различные родовые понятия


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13971

650363СообщениеДобавлено: Пт 04 Апр 25, 02:16 (24 дня назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
LS_rus78 пишет:
ТМ
Цитата:
А помимо материи или энергии есть еще примеси чего то, что делает их нечистыми?

Очевидно, сознание

1.Есть фотон сознания или протон? Как он «примешивается»?

2. И откуда вы знаете, что возможно чистое состояние без сознания вообще?

3. Самопротиворечие же получается: вы знаете то, знание чего отсутствует.

1. Читта. Примешивается как второй сноп тростника из связки.

2. В том числе и от Будды с его параматтхами - сознанием и материей.

3. Ваша логика уже не в первый раз хромает. Она у вас совсем уж линейная какая то.
Для того, чтобы взять зонтик, не обязательно оперировать чем то жидко-водяным.
Не всё познается аналогичным, даже больше:
Познание аналогичным есть не познание, а тавтология -
Истинное же знание связывает различные родовые понятия

1) Не «примешивается», а аналитически можно разделить все воспринимаемое на ум/не ум (рупу, упадана рупу, анашрава шилу). Нет такого момента, когда эти два условия отсутствуют. Точно также как тройка виджняна-индрия-аламбана (вишая). Не шарики сходятся где-то в пустоте и получается сознание (и кто-то это наблюдает), а уже момент сознания аналитически так делится. На самом деле там уже цепь моментов, поскольку одно нечто никогда не познается, познание уже есть отношения чего-то к чему-то.

2) написать можно все что угодно. Уверены, что не творчество переводчика читаете?

3) если логика хромает - так и покажите ошибки в содержании или по форме.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2769
Откуда: Мартышкино

650364СообщениеДобавлено: Пт 04 Апр 25, 12:57 (23 дня назад)     Ответ с цитатой

ТМ
Цитата:
2) написать можно все что угодно. Уверены, что не творчество переводчика читаете?
так это не суть и важно - сохранится только то творчество, которое "истинно"
вот, к примеру, вы напишете книгу -
и если её будут читать через сто лет, то есть если она сохранится, то это информация,
а если через десятилетие о ней никто и не вспомнит, то это всего лишь шум - не информация
информацию называем сохраненной, когда к ней есть обращения, а не то, что её всего лишь где-то напечатали

Цитата:
3) если логика хромает - так и покажите ошибки в содержании или по форме.
ща лень искать примеры - как наткнусь на что-нибудь подобное, обращу ваше внимание
принцип я набросал: нечто не обязано познаваться лишь ему подобным, и даже наоборот -
материя, к примеру, успешно "познается" сознанием
другое дело что если рассуждать лишь о деятельности ума в ум-двери,
то там конечно у ума нет никакого другого материала для познания, кроме него самого,
но глаз, например, как одна из дверей, есть канал, через который ум взаимодействует с внешним миром, с рупой
не путать здесь ум и его деятельность в глаз-двери, где он взаимодействует с внешней рупой,
с умом в ум-двери, где его объектом является исключительно он сам
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30946

650365СообщениеДобавлено: Пт 04 Апр 25, 14:10 (23 дня назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:

Тело не знает - а делает.
Знает ум - но не делает.
Тут дело в словах -
Многие путают сознание и знание,
Тело обладает сознанием, но не знанием,
Знание тела - это следствие каммы и опыта,
А не теоретических пассов
Я бы согласился с этим, если бы не знал про пять виджнян помимо шестой.
_________________
нео-буддист
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора  
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3504
Откуда: russia

650366СообщениеДобавлено: Пт 04 Апр 25, 19:10 (23 дня назад)     Ответ с цитатой

Diver пишет:
Тут надо намеренное от осознанного отличать, и уточнять, что имеется в виду под сознательным. Намеренное всегда осознано. Но осознаваемое может быть не намеренным.

Смотрите Сатипаттхана-сутра - осознавание тела, осознавание чувств, осознавание ума, ни цепляясь к этому и не отождествляя себя с этим

Там же нет никакого "осознавания" - это слово просто выдумка переводчика.
Ну не признаком же намерения быть осознанию, в результате не сознательное - , усилие такого как приходящий, осознается. Namaste
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора  
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2769
Откуда: Мартышкино

650367СообщениеДобавлено: Пт 04 Апр 25, 22:22 (23 дня назад)     Ответ с цитатой

ТМ
Цитата:
Точно также как тройка виджняна-индрия-аламбана (вишая).

Ich glaube, Sie versuchen sich hinter Worten zu verstecken.

Это по поводу того, что язык форума русский
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25
Страница 25 из 25

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.043 (0.771) u0.017 s0.001, 17 0.026 [261/0]