Давайте назовите страну типа Афганистана, которая заваливает мир и себя творческим контентом. Очень быстро выяснится, что для этого нужен определенный уровень благосостояния. Которого даже в РФ нет. Болливуд (и прочие коли-, моли-, толли- вуды) - это коммерческие предприятия. Им не дает денег государство на съемки убыточных фильмов. Соответственно, ни про какие 5квм на человека в Индии и речи нет. Человек в таких условиях не может творчеством заниматься. А оно есть. По делу есть что ответить на это?
Если продолжать мериться в таком духе, то придётся, всё-таки, поднять вопрос "ценности" продукта. Передовой тот, кто не просто делает много, но - много, разнообразно и качественно, кто способен охватить и открыть как можно больше сфер культурной приложимости.
У ТМ, насколько понимаю вообще странный тезис, если его коротко изложить, то тот кто выдает на гора много хлеба и зрелищ, тот и более продвинутый буддист.
Общество испытывающее проблемы, не развивает философию фундаментального характера. А если она была развита в Др Греции\Индии, то у них было время и средства этим заниматься. С искусством\архитектурой то же самое. Это гуманитарные вещи, которыми занимаются в последнюю очередь, после решения других утилитарных проблем. Т.е. неверно, что Индия до 12го в представляла из себя бантустан. Там "золотой век" учености вообще-то был.
1. Что такое философия фундаментального характера? В разные времена люди осмысленность действий обосновывали разными "философиями". Материалисты, идеалисты и миллионы других подвидов и философий.
2. Выше Вы писали, что заваливание мира тысячами фильмов (сериалов) это творческий контент. Сомнительно, что тысячи однотипных сериалов это творчество. Творчество это процесс создания чего-то нового, оригинального и ценного. И творчество возможно в любой сфере - даже в спахивании поля. Соответственно вывод, что у страны которая клепает тысячи фильмов все норм, только на основании этого, нелогичен.
«Фундаментальный» - это не предметная философия машиностроения, изо, политическая философия и т.д., а более абстрактна.
Цитата:
творчество возможно в любой сфере - даже в спахивании поля
Да, у вас оно возможно даже во время гигиенических процедур. И контент появится от сьемки этих уникальных действий на телефон. Но разговор не про треш контент и не про «творчество» в интерпретации жителя рф. Режиссер, художник - творческие профессии, но не юрист или водитель. Догадайтесь, почему.
Чтобы классифицировать профессии по категории творческая/ не творческая дайте сначала определение творчества. Я выше уже дал свое определение - "Творчество это процесс создания чего-то нового, оригинального и ценного". Исходя из моего определения любая сфера деятельности может быть творческой и не творческой. Юрист может придумать новые более разумные законы это будет творчеством. А режисер может просто миксовать чужие идеи и это не будет творчеством.
У вас определение лажовое. Под которое подойдет вообще все. Попробуйте доказать, что что-то не «новое, оригинальное и ценное.» Под это даже засохшая лепешка навоза подойдет.
Цитата:
Юрист может придумать новые более разумные законы
Угу. Запретит коровам какать. Это будет процесс творчества или еще нет?
Цитата:
А режисер может просто миксовать чужие идеи
От этого его профессия не перестанет быть творческой. Если что, дизайнеры/писатели и т.д. постоянно друг с другом в контакте и с трендами общества. У них отдизайненное что то - это их своеобразный ответ. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Если что, дизайнеры/писатели и т.д. постоянно друг с другом в контакте и с трендами общества.
Смешно.
Особенно про тренды общества.
Ну и про их контакты друг с другом тоже.
Я не против, пусть делают это друг с другом - но зачем с другими?
У них есть специальные отделы, которые по методичке мониторят ситуацию в народе. Как это точно называется я не в курсе, но это прямо вот должность такая в организации какого-либо модного дома. Было бы странно, если бы дело обстояло иначе.
Тенденции других нужно угадывать, потому что эти другие - покупатели. По образу верха моды/дизайна потом делают продукцию массмаркета.
А отвечать коллегам - цивилизованная форма конкуренции. Это не «содрали», а именно иное прочтение.
ЗЫ все сказанное не актуально для тех, кто носит бренд srynka, алика и т.д. Эта социальная страта больше выживает, чем живет. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
У вас определение лажовое. Под которое подойдет вообще все. Попробуйте доказать, что что-то не «новое, оригинальное и ценное.» Под это даже засохшая лепешка навоза подойдет.
Угу. Запретит коровам какать. Это будет процесс творчества или еще нет?
От этого его профессия не перестанет быть творческой. Если что, дизайнеры/писатели и т.д. постоянно друг с другом в контакте и с трендами общества. У них отдизайненное что то - это их своеобразный ответ.
Дайте свое определение творчества. По моему определению да, процесс творчества возможен практически в любом труде, кроме труда ограниченного какими-то жесткими рамками - например, работа на заводе где надо надо одну и ту же гайку весь день закручивать. Но эти работы постепенно роботизируются.
А вообще обсуждение началось с того, что Вы почему то из наличия в обществе творческих людей выводите, что значит это общество продвинутое. Типа Индия до 12 века и т.д. Боливуд в современности. Аргументируете, что типа есть люди у которых есть время на "творчество". Но в любом обществе в истории были люди (узкая прослойка) у которых есть время за счет других людей на "творчество" или праздность. Это никак не показатель развитого общества. Развитое общество это когда у широкого круга людей есть время на "творчество", а не только на выполнение типовых задач. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Последний раз редактировалось: СлаваА (Вт 10 Дек 24, 09:19), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: ТМ
Если что, дизайнеры/писатели и т.д. постоянно друг с другом в контакте и с трендами общества.
Смешно.
Особенно про тренды общества.
Ну и про их контакты друг с другом тоже.
Я не против, пусть делают это друг с другом - но зачем с другими?
У них есть специальные отделы, которые по методичке мониторят ситуацию в народе. Как это точно называется я не в курсе, но это прямо вот должность такая в организации какого-либо модного дома. Было бы странно, если бы дело обстояло иначе.
Тенденции других нужно угадывать, потому что эти другие - покупатели. По образу верха моды/дизайна потом делают продукцию массмаркета.
А отвечать коллегам - цивилизованная форма конкуренции. Это не «содрали», а именно иное прочтение.
ЗЫ все сказанное не актуально для тех, кто носит бренд srynka, алика и т.д. Эта социальная страта больше выживает, чем живет.
ТМ похоже решил дизайнером стать и подводит обоснование почему дизайнеры более продвинутые. ) _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
№647231Добавлено: Вт 10 Дек 24, 11:46 (2 дня назад)
ТМ
Цитата:
все сказанное не актуально для тех, кто носит бренд srynka, алика и т.д. Эта социальная страта больше выживает, чем живет.
странное у вас понятие о жизни
именно у вас - поскольку для "нормальных" такое естественно
но вы же как бы вроде как думаете, анализируете, изучаете?
видимо, это потому, что вы вполне не хлебнули этой "цивилизованности",
и поэтому ваши высказывания остаются на уровне теоретических измышлений и неутолённой жажды обладания подобными ценностями
я уже высказывал здесь мысль о том, что
страдательность сансары может вполне понять, почувствовать только тот,
кто глубоко прикоснулся к её так называемым ценностям -
вот и Будда наш был принцем, а не каким-то там гопником, вполне прочувствовал предварительно прелести существования
сложно отбросить то, чего у тебя никогда не было,
трудно прочувствовать вкус говна во всей его гастрономической пышности и изысканности,
не испробовав его самому хотя бы однажды
вам остается только верить -
верить в то, что так называемая цивилизованность, нама-гавно -
ещё то гавно, круче во сто крат настоящего биологического говна, которое из области рупы
Думаю, это не самое важное сравнение в суттах, да и, скорее всего, не авторства Гаутамы, а если и его, то отредактировано, ну а эксплуатируется так и подавно далеко - инфантильно, максимально клешово.
У вас определение лажовое. Под которое подойдет вообще все. Попробуйте доказать, что что-то не «новое, оригинальное и ценное.» Под это даже засохшая лепешка навоза подойдет.
Угу. Запретит коровам какать. Это будет процесс творчества или еще нет?
От этого его профессия не перестанет быть творческой. Если что, дизайнеры/писатели и т.д. постоянно друг с другом в контакте и с трендами общества. У них отдизайненное что то - это их своеобразный ответ.
Дайте свое определение творчества. По моему определению да, процесс творчества возможен практически в любом труде, кроме труда ограниченного какими-то жесткими рамками - например, работа на заводе где надо надо одну и ту же гайку весь день закручивать. Но эти работы постепенно роботизируются.
А вообще обсуждение началось с того, что Вы почему то из наличия в обществе творческих людей выводите, что значит это общество продвинутое. Типа Индия до 12 века и т.д. Боливуд в современности. Аргументируете, что типа есть люди у которых есть время на "творчество". Но в любом обществе в истории были люди (узкая прослойка) у которых есть время за счет других людей на "творчество" или праздность. Это никак не показатель развитого общества. Развитое общество это когда у широкого круга людей есть время на "творчество", а не только на выполнение типовых задач.
Вы в ловушке языка находитесь и ваше мышление сформировано языком (русским), в котором отсутствуют слова для явлений. Из-за этого простейшее утверждение (сравните хотя бы количество музыкальных групп в США/РФ и подумайте на предмет откуда идет контент и почему) вызывает непреодолимые умственные трудности. Есть «творчество» для себя и творчество для других, творчество, за которое платят и - нет, умелое и неумелое, выполненное в установленных парадигмах и - нет, относящееся к искусству и - нет, имеющее продолжительную ценность и не имеющее. Много всяких творчеств. Очевидно, что я не про творчество для себя у петровича на смене говорю, а про искусство для других за которое платят. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
все сказанное не актуально для тех, кто носит бренд srynka, алика и т.д. Эта социальная страта больше выживает, чем живет.
странное у вас понятие о жизни
именно у вас - поскольку для "нормальных" такое естественно
но вы же как бы вроде как думаете, анализируете, изучаете?
видимо, это потому, что вы вполне не хлебнули этой "цивилизованности",
и поэтому ваши высказывания остаются на уровне теоретических измышлений и неутолённой жажды обладания подобными ценностями
я уже высказывал здесь мысль о том, что
страдательность сансары может вполне понять, почувствовать только тот,
кто глубоко прикоснулся к её так называемым ценностям -
вот и Будда наш был принцем, а не каким-то там гопником, вполне прочувствовал предварительно прелести существования
сложно отбросить то, чего у тебя никогда не было,
трудно прочувствовать вкус говна во всей его гастрономической пышности и изысканности,
не испробовав его самому хотя бы однажды
вам остается только верить -
верить в то, что так называемая цивилизованность, нама-гавно -
ещё то гавно, круче во сто крат настоящего биологического говна, которое из области рупы
Мангала сутту читните, чтобы в себя прийти «ум умелый в искусствах и ремеслах» - это вообще признак дэв, которые все лечат, строят дворцы и их украшают.
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10808 Откуда: Москва
№647239Добавлено: Вт 10 Дек 24, 20:55 (1 день назад)
ТМ
Цитата:
Вы в ловушке языка находитесь и ваше мышление сформировано языком (русским), в котором отсутствуют слова для явлений. Из-за этого простейшее утверждение (сравните хотя бы количество музыкальных групп в США/РФ и подумайте на предмет откуда идет контент и почему) вызывает непреодолимые умственные трудности.
не могли бы Вы поподробнее сказать про "слова для явлений". Это имеются ввиду слова оканчивающиеся на -ing ? "Falling in love", "understanding",... _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Вы в ловушке языка находитесь и ваше мышление сформировано языком (русским), в котором отсутствуют слова для явлений. Из-за этого простейшее утверждение (сравните хотя бы количество музыкальных групп в США/РФ и подумайте на предмет откуда идет контент и почему) вызывает непреодолимые умственные трудности.
не могли бы Вы поподробнее сказать про "слова для явлений". Это имеются ввиду слова оканчивающиеся на -ing ? "Falling in love", "understanding",...
Слово «творчество» - неясное. Это такое «что-то», включающее широкий спектр явлений от «запрета какать» до академической оперы. В одних языках это «что то» детализируется, в других - нет. Чем больше в языке слов (имеется ввиду «понятий», а не грамматических слов) - тем более он развит и, соответственно, более развито общество. Потому что язык формирует мышление и различение. Примитивный язык=>примитивное мышление. А мышление во главе всего стоит вообще. Это сразу минус наука, считай. И гуманитарная и естественная. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10808 Откуда: Москва
№647241Добавлено: Вт 10 Дек 24, 22:43 (1 день назад)
слово "творчество" - от слова "творец", тут сразу уподобление Господу Богу как Творцу. И из уподобления ясно - что имеется ввиду некая созидательная, положительная способность. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№647242Добавлено: Вт 10 Дек 24, 23:02 (1 день назад)
ТМ
Цитата:
язык формирует мышление и различение
Что и требовалось доказать -
Мышление ваше (не лично ваше, а вообще) есть совокупность предложений.
"Большинство предложений и вопросов, трактуемых как философские, не ложны, а бессмысленны
(Die meisten Sätze und Fragen, welche über philosophische Dinge geschrieben worden sind, sind nicht falsch, sondern unsinnig)".
ЛВ ЛФТ 4.003
все сказанное не актуально для тех, кто носит бренд srynka, алика и т.д. Эта социальная страта больше выживает, чем живет.
странное у вас понятие о жизни
именно у вас - поскольку для "нормальных" такое естественно
но вы же как бы вроде как думаете, анализируете, изучаете?
видимо, это потому, что вы вполне не хлебнули этой "цивилизованности",
и поэтому ваши высказывания остаются на уровне теоретических измышлений и неутолённой жажды обладания подобными ценностями
я уже высказывал здесь мысль о том, что
страдательность сансары может вполне понять, почувствовать только тот,
кто глубоко прикоснулся к её так называемым ценностям -
вот и Будда наш был принцем, а не каким-то там гопником, вполне прочувствовал предварительно прелести существования
сложно отбросить то, чего у тебя никогда не было,
трудно прочувствовать вкус говна во всей его гастрономической пышности и изысканности,
не испробовав его самому хотя бы однажды
вам остается только верить -
верить в то, что так называемая цивилизованность, нама-гавно -
ещё то гавно, круче во сто крат настоящего биологического говна, которое из области рупы
Мангала сутту читните, чтобы в себя прийти «ум умелый в искусствах и ремеслах» - это вообще признак дэв, которые все лечат, строят дворцы и их украшают.
«Вещь Х» и «восприятие вещи Х» - разное.
Нет там про искусство типа съемок фильмов. Любой незапрещенный труд подходит, если делается хорошо - это благословение.
"Великая учёность, ремесло,
Натренированная дисциплина
И хорошо произнесённые слова:
Вот что есть высшее благословение."
"Под "ремеслом" Комментарий понимает мирское ремесло и монашеское. Под первым понимаются разные непорицаемые виды заработка: работа ювелиром, торговцем, так далее; под вторым - шитьё (как пример) монахом монашеской одежды.
https://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/snp2_4-mahamangala-sutta-sv.htm#link5 _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
«ум умелый в искусствах и ремеслах» - это вообще признак дэв, которые все лечат, строят дворцы и их украшают.