Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Mind body problem Психофизиологическая проблема

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

611173СообщениеДобавлено: Сб 01 Окт 22, 14:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
BonZa пишет:
СлаваА пишет:

Я не до конца понял Вашу идею. Вы считаете, что настолько же "круты" как Будда? Ведь навряд ли это так?
Какая-то нелепая постановка вопроса. Как-то уж совсем по-детски себя с кем-то сравнивать: кто круче, а кто не круче. Могу говорить только за себя, без каких-либо сравнений.

СлаваА пишет:
Будда легко может остановить. Надо войти в сознание стреляющих и остановить, чтобы физически выстрел и другое насилие было невозможно. Мне кажется Будда это может сделать, если захочет.
Насмотрелись американских фильмов?
Если Вы можете говорить только за себя, то если Вы не можете 100 метров за 10 секунд пробежать, то значит это в принципе невозможно?
Я могу 100 метров пробежать за 4 секунды, а могу ещё быстрее.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: СлаваА, 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17487
Откуда: Москва

611174СообщениеДобавлено: Сб 01 Окт 22, 15:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:

Я могу 100 метров пробежать за 4 секунды, а могу ещё быстрее.
Намекаете на то что проверить это я все-равно не смогу? И в вопросе способностей Будды очевидно тоже. Согласен. Тут уже вопрос веры.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

611176СообщениеДобавлено: Сб 01 Окт 22, 15:44 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА, вера - мощнейший инструмент по манипуляции сознанием. Не нужны ни какие факты, и ни какие доказательства, а критическое мышление объявляется врагом "истины". Причем истина у каждого своя.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17487
Откуда: Москва

611177СообщениеДобавлено: Сб 01 Окт 22, 15:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
СлаваА, вера - мощнейший инструмент по манипуляции сознанием. Не нужны ни какие факты, и ни какие доказательства, а критическое мышление объявляется врагом "истины". Причем истина у каждого своя.
Не истина у каждого своя, а у каждого как раз своя вера.
Без веры ни один мыслящий человек не смог бы сделать ни шагу. Как минимум он должен доверять идее, что раз вчера он что-то смог сделать физически, то и сегодня сможет. То что используется для манипуляций согласен. Но это не отвечает на вопрос откуда  сама вера? Ведь и в буддизме вопрос веры важен. Если ты не веришь в 4БИ, то не будешь и изучать и практиковать. Впрочем и в повседневности так же.

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Последний раз редактировалось: СлаваА (Сб 01 Окт 22, 15:52), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

611178СообщениеДобавлено: Сб 01 Окт 22, 15:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
BonZa пишет:
СлаваА, вера - мощнейший инструмент по манипуляции сознанием. Не нужны ни какие факты, и ни какие доказательства, а критическое мышление объявляется врагом "истины". Причем истина у каждого своя.
Не истина у каждого своя, а у каждого как раз своя вера.
А разве своя вера не объявляется истиной в последней инстанции? Попробуйте кришнаитам или христианам доказать, что они заблуждаются с точки зрения вашей веры и вашей истины.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17487
Откуда: Москва

611179СообщениеДобавлено: Сб 01 Окт 22, 15:54 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
СлаваА пишет:
BonZa пишет:
СлаваА, вера - мощнейший инструмент по манипуляции сознанием. Не нужны ни какие факты, и ни какие доказательства, а критическое мышление объявляется врагом "истины". Причем истина у каждого своя.
Не истина у каждого своя, а у каждого как раз своя вера.
А разве своя вера не объявляется истиной в последней инстанции? Попробуйте кришнаитам или христианам доказать, что они заблуждаются с точки зрения вашей веры и вашей истины.
А зачем им что-то доказывать? Каждая "истина" привлекает своих адептов. Если буддийски рассматривать, то кармически привлекает.
Дополню, что нужно думать о себе и о своей "истине" и сопоставлять ее с фактами. Ведь важно не что другие подумают, а что думаем, во что верим и как действуем мы. Это образует нашу будущую карму, а не мысли о нас других людей.

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

611188СообщениеДобавлено: Сб 01 Окт 22, 16:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
BonZa пишет:
СлаваА пишет:
BonZa пишет:
СлаваА, вера - мощнейший инструмент по манипуляции сознанием. Не нужны ни какие факты, и ни какие доказательства, а критическое мышление объявляется врагом "истины". Причем истина у каждого своя.
Не истина у каждого своя, а у каждого как раз своя вера.
А разве своя вера не объявляется истиной в последней инстанции? Попробуйте кришнаитам или христианам доказать, что они заблуждаются с точки зрения вашей веры и вашей истины.
А зачем им что-то доказывать? Каждая "истина" привлекает своих адептов. Если буддийски рассматривать, то кармически привлекает.
Дополню, что нужно думать о себе и о своей "истине" и сопоставлять ее с фактами. Ведь важно не что другие подумают, а что думаем, во что верим и как действуем мы. Это образует нашу будущую карму, а не мысли о нас других людей.
Вы уверены, что карма существует и она не является очередным предметом веры?
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: СлаваА, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17487
Откуда: Москва

611190СообщениеДобавлено: Сб 01 Окт 22, 16:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:

Вы уверены, что карма существует и она не является очередным предметом веры?
Карма это причинно-следственная связь. Сложно в ней сомневаться. Или тогда нужно сомневаться во всем.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

611193СообщениеДобавлено: Сб 01 Окт 22, 17:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
BonZa пишет:

Вы уверены, что карма существует и она не является очередным предметом веры?
Карма это причинно-следственная связь. Сложно в ней сомневаться. Или тогда нужно сомневаться во всем.
Я не про причинно-следственная связь: украл, выпил  - в тюрьму, а про камму которая тянется из перевоплощения в перевоплощение.  И есть ли вообще эти перевоплощения? Это предмет веры.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17487
Откуда: Москва

611194СообщениеДобавлено: Сб 01 Окт 22, 17:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
СлаваА пишет:
BonZa пишет:

Вы уверены, что карма существует и она не является очередным предметом веры?
Карма это причинно-следственная связь. Сложно в ней сомневаться. Или тогда нужно сомневаться во всем.
Я не про причинно-следственная связь: украл, выпил  - в тюрьму, а про камму которая тянется из перевоплощения в перевоплощение.  И есть ли вообще эти перевоплощения? Это предмет веры.
Если есть причинно-следственная связь бытовая - украл, выпил, в тюрьму, то почему эта связь должна прерваться при переходе в следующую жизнь?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

611201СообщениеДобавлено: Сб 01 Окт 22, 18:24 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
BonZa пишет:
СлаваА пишет:
BonZa пишет:

Вы уверены, что карма существует и она не является очередным предметом веры?
Карма это причинно-следственная связь. Сложно в ней сомневаться. Или тогда нужно сомневаться во всем.
Я не про причинно-следственная связь: украл, выпил  - в тюрьму, а про камму которая тянется из перевоплощения в перевоплощение.  И есть ли вообще эти перевоплощения? Это предмет веры.
Если есть причинно-следственная связь бытовая - украл, выпил, в тюрьму, то почему эта связь должна прерваться при переходе в следующую жизнь?
Хотя бы потому, что украл, выпил, в тюрьму - очевидно (хотя бывают исключения), а разговоры о последующей жизни - из области фантазий, не имеющие доказательной базы. В
это нужно верить. У вас есть неопровержимые факты перерождения?

_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2818

611225СообщениеДобавлено: Вс 02 Окт 22, 15:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
СлаваА пишет:
BonZa пишет:
СлаваА пишет:

Я не до конца понял Вашу идею. Вы считаете, что настолько же "круты" как Будда? Ведь навряд ли это так?
Какая-то нелепая постановка вопроса. Как-то уж совсем по-детски себя с кем-то сравнивать: кто круче, а кто не круче. Могу говорить только за себя, без каких-либо сравнений.

СлаваА пишет:
Будда легко может остановить. Надо войти в сознание стреляющих и остановить, чтобы физически выстрел и другое насилие было невозможно. Мне кажется Будда это может сделать, если захочет.
Насмотрелись американских фильмов?
Если Вы можете говорить только за себя, то если Вы не можете 100 метров за 10 секунд пробежать, то значит это в принципе невозможно?
Я могу 100 метров пробежать за 4 секунды, а могу ещё быстрее.
Выложите видео  как вы быстрее 4 секунд пробегаете 100метров.Что бы в кадре были другие люди на заднем плане желательно.Вот тогда разговор дальнейший возможен.А так это рыбацкие байки какие то.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

611226СообщениеДобавлено: Вс 02 Окт 22, 15:44 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:

Выложите видео  как вы быстрее 4 секунд пробегаете 100метров.Что бы в кадре были другие люди на заднем плане желательно.Вот тогда разговор дальнейший возможен.А так это рыбацкие байки какие то.
Мы ничего и никому не доказываем.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 722
Откуда: New Moscow, Old Russia

611229СообщениеДобавлено: Вс 02 Окт 22, 18:40 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:
BonZa пишет:
СлаваА пишет:

А что такое проявление в материи? Вы не курите, не пьете, не гомик, занимаетесь спортом (это предположение). Качества ума не могут не проявляться в материальной жизни.
Может вы ещё скажите, что и мысль тоже материальна?

Нет, мысль не материальна. Ну вот группа нейронов, которые активизируются в мозгу одновременно с возникновением мысли вполне материальна.  Вопрос только кто что обуславливает и как - нейроны мысль или мысль нейроны...

Угу. Но вариантов больше.  Может ставиться под сомнение сама постановка вопроса.

Проблема еще в том, что есть субъектно-объектное разделение. И нейрон с импульсом - это взгляд со стороны объекта в абстрактной ненаблюдаемой форме. А знание - со стороны субъекта. Т.е. тупо как эл импульс в проводе к монитору, после чего другой человек скажет, что он видит картинку.

ЗЫ Я напоминаю, что знание (сознание) - это восприятие и мышление. Мышление возможно только и только когда есть обобщение. Понятия всегда абстрактны, а такой штуки как "материальная абстракция" нет.

Хм. Ну например, нейронные сети самообучаются. Это конечно еще не абстрактное мышление, но как как пишет та же вики:
"В процессе обучения нейронная сеть способна выявлять сложные зависимости между входными данными и выходными, а также выполнять обобщение. Это значит, что в случае успешного обучения сеть сможет вернуть верный результат на основании данных, которые отсутствовали в обучающей выборке, а также неполных и/или «зашумленных», частично искажённых данных."
Некоторые мои сокурсники занимаются этой проблематикой и пару лет назад на встрече говорили, что прогресс значительный. Я думаю теперь финансовые вливания от ВПК только подстегнут разработки в этой области.

И еще. Это конечно несколько другое. Но моя кошка хоть и не обладает абстрактным мышлением, но имеет сознание и явно может мыслить - -обобщать и прогнозировать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2818

611230СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 22, 00:40 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
4eJIOBEK пишет:

Выложите видео  как вы быстрее 4 секунд пробегаете 100метров.Что бы в кадре были другие люди на заднем плане желательно.Вот тогда разговор дальнейший возможен.А так это рыбацкие байки какие то.
Мы ничего и никому не доказываем.
Естественно ,ведь вы можете пробежать только на словах.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.
Страница 28 из 29

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.051 (0.970) u0.019 s0.001, 18 0.033 [270/0]