Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

А. А. Ивин "Диалектика от зарождения до триумфа и краха"

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2266
Откуда: Пантикапей

599948СообщениеДобавлено: Вс 13 Фев 22, 16:00 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Вы идиот?

Негарестани отмечал нечто схожее в исламском фундаментализме. Ваххабиты расчищают т.н. "ксеродром" – приравнивают все контуры к нулю пустыни. Не должно быть никаких цивилизационных благ, иначе можно забыть о подлинной цели человека – служение Богу.

Не является ли монашеская дисциплина, конёк которой, главным образом – в отказе от урбанических благ, именно таким созиданием «невыносимых условий», этакая утопия «невыносимости» в отдельно взятой общине. Монах рассматривает «отказ и воздержание» как «дисциплину тела и ума», но, в порядке второй стороны мотива – не есть ли это, также, репродуцирование «невыносимости», «жертвоприношение» жизни во имя деспотического означающего?

То есть, выходит так, что монах переводит «ощутимо благую жизнь», через процедуру «отказов», в режим «невыносимости», и уже эта дисциплинарная «невыносимость» подвигает его избавиться от неё самой, от этой "невыносимой" дисциплинарности, но не в возврате к «ощутимым благам», в «выносимое», а в радикализации «невыносимого», вплоть до прекращения какого-либо «ношения». Невыносимость избывает себя, изневынашивается.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12617

599952СообщениеДобавлено: Вс 13 Фев 22, 22:13 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
нужно сделать жизнь как можно более не комфортной и убогой, чтобы подстегнуть, так сказать, к стремлению прервать это дурное вращение

Чем хуже условия - тем тупее существа, тем хуже они выглядят, меньше живут, больше болеют, беднее. Чем они беднее, меньше живут и пр - тем они тупее. Посмотрите на животных. Гиганты духа и тела появляются из таких условий только в кино или в фантазиях шизиков, не могущих в причинно-следственное мышление. Буддизм про то, как уравновесить общественные полюсы процветания и знания (миряне\Сангха). Не про превозмогание, страдания и подобное.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4111

599956СообщениеДобавлено: Пн 14 Фев 22, 03:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Условия для чего?  Развалить ламаистскую теократию и потом батрачить за копейки на дядю Сэма, выпуская айфоны? Больше сникерсов, колы и жвачек, мало для практики Дхармы.

Ответы на этот пост: Вантус, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

599958СообщениеДобавлено: Пн 14 Фев 22, 13:31 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Условия для чего?  Развалить ламаистскую теократию и потом батрачить за копейки на дядю Сэма, выпуская айфоны? Больше сникерсов, колы и жвачек, мало для практики Дхармы.
У ламаитов не было теократии как таковой. У них был феодализм образца века так 13 (классическая феодальная раздробленность), с некоторым теократическим флером. Далай-лама управлял, по сути, окрестностями Лхасы, которая напоминала Рим эпохи порнократии.

Это теперь, лишенные власти, бывшие феодалы вынуждены лыбиться и строить из себя добрых и мудрых старичков. А когда они были в силе, то правили железной рукой, как все феодалы мира, периодически приглашая разные монгольские племена для разорения земель соперников, практиковали, опять же, как и все феодалы, "дурные обычаи" и вообще дичайше угорали. Были там и светские феодалы, в Кхаме, были и религиозные, и все они неистово дрались, попутно грабя холопов и каясь в церквах.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Krie
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4111

599959СообщениеДобавлено: Пн 14 Фев 22, 14:12 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Время бы заставило Тибет провести модернизацию страны, с помощью Далай-ламы или без, как это произошло с Бутаном. Но краснопузые, с пафосным видом, как всегда, наломали дров.
Бутан, по сути, это то во чтобы превратился сейчас Тибет, если бы не китайская оккупация.


Ответы на этот пост: ТМ, ТМ, Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12617

599960СообщениеДобавлено: Пн 14 Фев 22, 15:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Условия для чего?

Жизни людей, очевидно. Кто будет болеть, голодать и тупить по-вашему?

Серж пишет:
Развалить ламаистскую теократию и потом батрачить за копейки на дядю Сэма, выпуская айфоны?

Во-первых, у вас нет никакого выбора, как и у тех людей. Ни на какие политические события вы не влияете. Зависимость нужно просто знать и не скатывать своими действиями те крохи, что есть.

Во-вторых, в Тибете не все так плохо, учитывая, что это и был бантустан уровня Темных веков. Бек, вроде, говорил на одной трансляции, что там офигевают от уровня жизни по типу "а что так можно было"? Не несфига же он это сказал. Общался значит с какими-то людьми. Олсо, ННР тоже был за сотрудничество с китайцами. Они определенно больше знают про то как надо жизнь налаживать.

Серж пишет:
Больше сникерсов, колы и жвачек, мало для практики Дхармы.

Еще один... Жить в цивилизованной стране с мудрыми - это наивысшая защита. Не превозмогать в нищете при теократах-экономических неумехах. Нет никакого закона, что представляя Будду Амитабху и держа в уме противоречивое учение придворных софистов, вы попадете к Будде Амитабхе, а не туда же, лол. В этот же бантустан или похожий. В социальной нияме вы направляетесь своими знаниями в круг соответствующих людей, а не картинкой и мантрой.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12617

599961СообщениеДобавлено: Пн 14 Фев 22, 15:25 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Бутан

Вы хотя бы на фотки этих беззубых в 30-ть лет стариков посмотрите и почитайте, как там хозяйство ведут. Им даже непальцы ужасаются.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Серж, Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12617

599962СообщениеДобавлено: Пн 14 Фев 22, 15:34 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Время бы заставило

Оно и заставило в лице китайцев. В начале они дров наломали, но китайцы умеют в экономическое развитие. Они не неумехи, оставляющие присоединенные регионы на том же уровне дна, как некоторые известные страны.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4111

599963СообщениеДобавлено: Пн 14 Фев 22, 15:55 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

ТМ
Цитата:
Жизни людей, очевидно. Кто будет болеть, голодать и тупить по-вашему?
Уровень жизни это доступность еды и жилья? В чем тогда он низок у того же племени хадза? https://homosedens.detralex.ru/hunter-gatherers, при том учесть во внимание сколько времени они тратят на добычу еды (час, два в сутки). Блага цивилизации не даются даром, они зарабатываются. Тибетцы после оккупации не стали лучше жить, а стали больше работать, отсюда и блага.
А когда много работаешь, нет времени на практику Дхармы.
Есть, конечно, вариант стать экономическим трутнем. Потреблять, что другие произвели, стать зависимым от социальных элит.


Ответы на этот пост: Вантус, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2266
Откуда: Пантикапей

599964СообщениеДобавлено: Пн 14 Фев 22, 15:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
нужно сделать жизнь как можно более не комфортной и убогой, чтобы подстегнуть, так сказать, к стремлению прервать это дурное вращение

Чем хуже условия - тем тупее существа, тем хуже они выглядят, меньше живут, больше болеют, беднее. Чем они беднее, меньше живут и пр - тем они тупее. Посмотрите на животных. Гиганты духа и тела появляются из таких условий только в кино или в фантазиях шизиков, не могущих в причинно-следственное мышление. Буддизм про то, как уравновесить общественные полюсы процветания и знания (миряне\Сангха). Не про превозмогание, страдания и подобное.

Да это было воскресное баловство (к чему ж и оговорки), подстёгнутое темой красных бодхисаттв и тибетской "теократией".

P.S.: А чего, шизики иногда такие причинно-следственные цепочки выкладывают, что куда там 2+2. Французские интеллектуалы в 70-х большие надежды на шизу полагали, но не срослось.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

599965СообщениеДобавлено: Пн 14 Фев 22, 15:58 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Аб чем речь?

Обо что Вы тут говорите?  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4111

599966СообщениеДобавлено: Пн 14 Фев 22, 15:59 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Бутан

Вы хотя бы на фотки этих беззубых в 30-ть лет стариков посмотрите и почитайте, как там хозяйство ведут. Им даже непальцы ужасаются.
Ну и что? У них нет преступности, значит нет условий для дурной кармы, у них высокий индекс счастья.

Ответы на этот пост: Вантус, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

599967СообщениеДобавлено: Пн 14 Фев 22, 16:33 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Серж пишет:
Бутан

Вы хотя бы на фотки этих беззубых в 30-ть лет стариков посмотрите и почитайте, как там хозяйство ведут. Им даже непальцы ужасаются.
Ну и что? У них нет преступности, значит нет условий для дурной кармы, у них высокий индекс счастья.
Там просто внятной статистики нет. Монашков юных там пердолят старшие коллеги, и на выезде тоже, как и всюду по тибетчине, да и девок насилуют.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

599968СообщениеДобавлено: Пн 14 Фев 22, 16:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
ТМ
Цитата:
Жизни людей, очевидно. Кто будет болеть, голодать и тупить по-вашему?
Уровень жизни это доступность еды и жилья? В чем тогда он низок у того же племени хадза? https://homosedens.detralex.ru/hunter-gatherers, при том учесть во внимание сколько времени они тратят на добычу еды (час, два в сутки). Блага цивилизации не даются даром, они зарабатываются. Тибетцы после оккупации не стали лучше жить, а стали больше работать, отсюда и блага.
А когда много работаешь, нет времени на практику Дхармы.
Есть, конечно, вариант стать экономическим трутнем. Потреблять, что другие произвели, стать зависимым от социальных элит.
У этих хадза все такие здоровые, потому что больные и старые (старше лет 40) - ну тупо умирают. Это ж очевидно.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12617

599969СообщениеДобавлено: Пн 14 Фев 22, 17:25 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
ТМ
Цитата:
Жизни людей, очевидно. Кто будет болеть, голодать и тупить по-вашему?
Уровень жизни это доступность еды и жилья? В чем тогда он низок у того же племени хадза? https://homosedens.detralex.ru/hunter-gatherers, при том учесть во внимание сколько времени они тратят на добычу еды (час, два в сутки).

Инфоцыгане состряпали статью про "здоровых" дикарей... А вы ведетесь, ппц. У вас что в голове? Это же обычный черрипикинг, рассчитанный на глупых подростков.

Цитата:
По данным на 2000 год, лишь около 57 % детей в возрасте от 5 до 14 лет посещали школу.

Цитата:
Смертность среди детей до 5 лет — 76 на 1000 новорождённых[21]. Средняя продолжительность жизни составляет 51,45 год (50,06 лет у мужчин и 52,88 года — у женщин). Около 5,7 % взрослого населения страны заражены ВИЧ. Наиболее распространённой причиной смерти среди детей является малярия[22]. Среди взрослых этой причиной является ВИЧ/СПИД. По данным на 2006 год к улучшенным источникам питьевой воды имели доступ около 55 % населения. 33 % имеют доступ к улучшенным санитарным условиям.

Серж пишет:
Блага цивилизации не даются даром, они зарабатываются.

Ага. И тибетцы даже не знали как работать лучше. И знать не хотели. Доили яков, сажали вручную ячмень и загибались к сорока годам.

Серж пишет:
Тибетцы после оккупации не стали лучше жить, а стали больше работать, отсюда и блага.

>>Они не стали лучше жить. Они стали лучше работать благодаря современным пр-м средствам и лучше жить.

Серж пишет:
А когда много работаешь, нет времени на практику Дхармы.

Я чего то думаю, что много работали они как раз при ламах. Потому что все делали вручную. А с Китаем у них появилась механизация. Да и эти слои населения никогда и не "практиковали". "Практиковали" только феодалы-аристократы в своих маня-затворах.

Серж пишет:
Есть, конечно, вариант стать экономическим трутнем. Потреблять, что другие произвели, стать зависимым от социальных элит.

Ну а до этого же конечно они ни от кого не зависели и были гордыми богатыми независимыми тибетцами c кучей времени для практики Дхармы  Laughing Китайцы только все испортили, порушив рай на земле Laughing Я с вас офигеваю, чесслово.

Вы попробуйте что-нибудь руками поделать, сотку овса посадить, например, и прикиньте свои трудозатраты а так же то, кому и за сколько это можно продать и как вы будете жить на эти деньги. Прикиньте хотя бы. Уровень аграрных стан он вообще ниже плинтуса. Дно дна у дна.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
Страница 22 из 24

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.046 (0.439) u0.018 s0.000, 18 0.028 [270/0]