Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Один и тот же поток явлений (дхарм) по словам самого же Будды.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рыгайофф
заблокирован


Зарегистрирован: 28.12.2021
Суждений: 100

596909СообщениеДобавлено: Пн 03 Янв 22, 15:38 (2 года тому назад)    Re: Один и тот же поток явлений (дхарм) по словам самого же Будды. Ответ с цитатой

grind пишет:
Я напрямую знал: «Рождение уничтожено, святая жизнь прожита, сделано то, что следовало сделать, не будет более появления в каком-либо состоянии существования».
Это было третьим истинным знанием, которое я обрёл в последнюю стражу ночи. Неведение было выдворено; истинное знание появилось; тьма была выдворена, возник свет – так происходит с тем, кто пребывает прилежным, старательным и решительным. Но такое приятное чувство, что возникло во мне, не наводнило мой ум и не осталось.   МН36  
  Довольно яркий образ, Вы не находите? Где же здесь про смерть, или про сон?[/quote]


Ну про то что не будет больше появления в каком-либо состоянии  существования, это наверно и было знание СМЕРТИ. То есть неспособность прозреть будущее дальше определённого предела. А до того предела - ничего. Наверно это и принято называть словом смерть. Наверно Будда хотел сказать что в будущем он НЕ видит для себя ничего кроме смерти. Из этого однако (это уже я говорю моё высказывание) вовсе НЕ следует что после смерти, Будда никогда НЕ родится.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рыгайофф
заблокирован


Зарегистрирован: 28.12.2021
Суждений: 100

596910СообщениеДобавлено: Пн 03 Янв 22, 15:42 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Так вообще. Чем плохо, отсутствие знания о прошлом, будущем? Тем что это означает жизнь в  вечном одиночестве. Вечную жизнь в вечных мучениях. Наверно об этом сказано в Библии.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

596955СообщениеДобавлено: Пн 03 Янв 22, 22:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рыгайофф пишет:
Так вообще. Чем плохо, отсутствие знания о прошлом, будущем? Тем что это означает жизнь в  вечном одиночестве. Вечную жизнь в вечных мучениях. Наверно об этом сказано в Библии.
Будда всего лишь учил, что умереть - не страшно. Страшно - снова родиться. Но вам это сложновато, наверно, понять.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Рыгайофф
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рыгайофф
заблокирован


Зарегистрирован: 28.12.2021
Суждений: 100

596982СообщениеДобавлено: Вт 04 Янв 22, 10:26 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Рыгайофф пишет:
Так вообще. Чем плохо, отсутствие знания о прошлом, будущем? Тем что это означает жизнь в  вечном одиночестве. Вечную жизнь в вечных мучениях. Наверно об этом сказано в Библии.
Будда всего лишь учил, что умереть - не страшно. Страшно - снова родиться. Но вам это сложновато, наверно, понять.

Будда учил, что он НЕ смог вспомнить НИ одной той своей прошлой жизни, в которой он стал буддой ДО РОЖДЕНИЯ. А ещё он учил что он помнит что он стал буддой ПОСЛЕ РОЖДЕНИЯ. Тому что сейчас скажу он НЕ учил, что по логике получается что раз он страдал на протяжении бесконечного количества прошлых жизней, до рождения, и раз у него получилось один раз стать буддой после рождения, в смысле что попытался избавить себя от страданий и достиг успеха в этом, значит у него до рождения тоже получилось, бесконечное количество раз, сделать себя буддой.

А раз он НЕ смог вспомнить НИ одной своей прошлой жизни в которой он стал буддой до рождения, значит смерть - есть. Не как исчезновение навсегда а как уничтожение воспоминаний навсегда. Учение Будды о том, что он объявил человечеству что он НЕ смог победить смерть. А значит жизнь - это вечное одиночество, вечные мучения. Потому что друзья наверно могут навсегда уйти на другие планеты, НЕ на космических кораблях а так - умер на одной планете а родился на другой планете, НЕ по своей воле. Бесконечное количество друзей - это вечное одиночество, потому что каждый друг уходит навсегда и НЕ возвращается никогда.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

596984СообщениеДобавлено: Вт 04 Янв 22, 10:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Не просто сложновато, а вообще недоступно.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Рыгайофф
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рыгайофф
заблокирован


Зарегистрирован: 28.12.2021
Суждений: 100

596985СообщениеДобавлено: Вт 04 Янв 22, 10:58 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Не просто сложновато, а вообще недоступно.

Пусть перечитывают короткое сообщение каждый день по многу раз на протяжении месяца. Тогда может быть поймут. А вообще - это чудо, что короткое сообщение в котором нет НИ одной ошибки из-за которой написанное было бы НЕ возможно понять, - люди НЕ могут понять. Это чудо вроде Библейских чудес и буддийских сиддхи, если они НЕ являются ложью.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 3971

596990СообщениеДобавлено: Вт 04 Янв 22, 11:22 (2 года тому назад)    Re: Один и тот же поток явлений (дхарм) по словам самого же Будды. Ответ с цитатой

Рыгайофф пишет:
Что дало Будде основание утверждать...

Как можно было задать вопрос в такой неадекватной форме?
Это известный участник - легко узнается по стилю. На мой взгляд, даже есть прогресс в сторону «умелости» (по ТМ) по сравнению с прошлыми годами. Поэтому не удивительно

Ответы на этот пост: Рыгайофф
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 3971

596991СообщениеДобавлено: Вт 04 Янв 22, 11:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Серж пишет:
Кира пишет:
Рыгайофф


Цитата:
Что дало Будде основание утверждать, что возникновение одного, мгновение существующего явления, в этом потоке, является причиной возникновения другого, мгновение существующего явления, в этом же потоке?

Упрощенный ответ:

Вполне возможно, что он это сделал по-определению потока.
Поток определяется как дхармы, связанные причинно-следственными связями.
Там получается цунгцванг. Если причина и следствие единосущностны, то между причиной и следствием не будет никакой разницы. Если различны, то существуют черепашья шерсть, рога зайца. Это демонстрирует абсурдность метафизического мышления.

Дхарма А и дхарма Б единосущностны потому что они обе дхармы, но различаются потому что каждая несет своё уникальное свойство - А или Б.
потому что они обе дхармы - это единородопризнакавостны (ekanivirttikula).
Единосущностны (ekabhava) - если нечто является А, оно обязательно является Б, но наоборот не обязательно. То же самое - с «не является». И если где-то существует А, то там обязательно существует Б, но наоборот не обязательно. То же самое - с «не существует».
Различие по уникальным свойствам - различие по исключению иного признака (bhedasvanivirtti).
https://youtu.be/tM3uwstryJA


Последний раз редактировалось: чайник2 (Вт 04 Янв 22, 12:57), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Рыгайофф
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рыгайофф
заблокирован


Зарегистрирован: 28.12.2021
Суждений: 100

596993СообщениеДобавлено: Вт 04 Янв 22, 11:34 (2 года тому назад)    Re: Один и тот же поток явлений (дхарм) по словам самого же Будды. Ответ с цитатой

чайник2 пишет:
Рыгайофф пишет:
Что дало Будде основание утверждать...

Как можно было задать вопрос в такой неадекватной форме?
Это известный участник - легко узнается по стилю. На мой взгляд, даже есть прогресс в сторону «умелости» (по ТМ) по сравнению с прошлыми годами. Поэтому не удивительно

В буддизме НЕ сказано что ЛЮБОЙ кто питается НЕ растениями - является калекой, инвалидом, головного мозга по сравнению с тем самим собой каким он мог бы быть, если бы питался ТОЛЬКО растениями, причём только - либо сырыми либо варёными, но НЕ жареными. Так что умелость, в изложении своих мыслей, от того и зависит.

Может быть и прошлые жизни, люди НЕ могут вспомнить потому что едят мясо.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рыгайофф
заблокирован


Зарегистрирован: 28.12.2021
Суждений: 100

596994СообщениеДобавлено: Вт 04 Янв 22, 11:40 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

чайник2 пишет:

Единосущностны (ekabhava) - если нечто является А, оно обязательно является Б, но наоборот не обязательно. То же самое - с «не является». И если где-то существует А, то там обязательно существует Б, но наоборот не обязательно. То же самое - с «не существует».
.

Это как - 3+2 = 5, но 2+3 НЕ = 5. 2+1=3, но 1+2 НЕ =3.


Ответы на этот пост: чайник2
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 3971

596995СообщениеДобавлено: Вт 04 Янв 22, 12:00 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рыгайофф пишет:
чайник2 пишет:

Единосущностны (ekabhava) - если нечто является А, оно обязательно является Б, но наоборот не обязательно. То же самое - с «не является». И если где-то существует А, то там обязательно существует Б, но наоборот не обязательно. То же самое - с «не существует».
.

Это как - 3+2 = 5, но 2+3 НЕ = 5. 2+1=3, но 1+2 НЕ =3.
если нечто является А, оно обязательно является Б, но наоборот не обязательно. То же самое - с «не является». И если где-то существует А, то там обязательно существует Б, но наоборот не обязательно. То же самое - с «не существует»
=
если нечто является глиняным кувшином (другой вариант - непостоянным), оно обязательно является кувшином (другой вариант - произведенным), но наоборот не обязательно (кувшин не является глиняным кувшином, но произведенное является непостоянным). То же самое - с «не является» (на тех же примерах). И если где-то существует глиняный кувшин (другой вариант - непостоянное), то там обязательно существует кувшин (другой вариант - произведенное), но наоборот не обязательно (где существует кувшин, там не обязательно существует глиняный кувшин, но где существует произведенное, там обязательно существует и непостоянное). То же самое - с «не существует» (на тех же примерах).


Ответы на этот пост: Рыгайофф
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рыгайофф
заблокирован


Зарегистрирован: 28.12.2021
Суждений: 100

596996СообщениеДобавлено: Вт 04 Янв 22, 12:18 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

чайник2 пишет:
(кувшин не является глиняным кувшином, .

Что вот эта чепуха означает?


Ответы на этот пост: чайник2
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рыгайофф
заблокирован


Зарегистрирован: 28.12.2021
Суждений: 100

596997СообщениеДобавлено: Вт 04 Янв 22, 12:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

А, там про образ кувшина, про само значение слова кувшин, наверно. Про суть словесного языка. Архетипы и всё такое?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 3971

596998СообщениеДобавлено: Вт 04 Янв 22, 12:21 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рыгайофф пишет:
чайник2 пишет:
(кувшин не является глиняным кувшином, .

Что вот эта чепуха означает?
А зачем вам знать, что означает чепуха?

Ответы на этот пост: Рыгайофф
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рыгайофф
заблокирован


Зарегистрирован: 28.12.2021
Суждений: 100

597007СообщениеДобавлено: Вт 04 Янв 22, 14:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

чайник2 пишет:
Рыгайофф пишет:
чайник2 пишет:
(кувшин не является глиняным кувшином, .

Что вот эта чепуха означает?
А зачем вам знать, что означает чепуха?

Чепуха это что-то непонятное. Как будто заговорщик для заговорщиков, на своём внутреннем жаргоне, для НЕ заговорщиков НЕ понятном, что-то говорит. У меня любой заговор вызывает ненависть. Как увижу что некий человек говорит слова, так будто некую тайну хранит и сознательно НЕ позволяет самому себе о той тайне правду сказать, ну просто Освенцим отдыхает по сравнению с моими мыслями. Естественная реакция человека.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
Страница 5 из 17

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.045 (0.155) u0.020 s0.001, 18 0.025 [265/0]