Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что же такое медитация?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17872
Откуда: Москва

593182СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 21, 20:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
СлаваА пишет:
Йцу пишет:


Кто о чём, а СлаваА везде впихивает отрицание интеллекта  Rolling Eyes

Цитата:
ИРРАЦИОНАЛЬНОЕ – философское понятие, выражающее неподвластное разуму, неподдающееся рациональному осмыслению, несоизмеримое с возможностями разума. Соотнесенность иррационального с возможностями разума влечет его разделение на до-рациональное и сверх-рациональное: первое выступает как неразумное-в-себе, второе – как непостижимое лишь для актуального состояния человеческого разума, но, возможно, доступное уяснению через «преображение» разума, переходу его на качественно более высокую степень бытия.

https://iphlib.ru/library/collection/newphilenc/document/HASH754caf53b34c0753080a75
Мне Ваше определение нравится. Но тогда и "иррациональная мудрость" это нормальное понятие. То есть это та мудрость которая действует не с помощью актуального состояния человеческого разума и не способна им быть понята в своем текущем состоянии.

А вы опять фигню пишете - "мудрость действует" - наделяете мудрость собственной сущностью, то же самое и с интеллектом делали. Шиза у вас.
Почитайте, что Щербатский пишет например. Знание доставляет объект. И оно является знанием, если способствует целесообразной деятельности человека. Так в буддизме. Тут не имеется ввиду наделение мудрости атманом.
"В связи с этим Дхармоттара дает второе определение правильного познания, которое повторяет и впоследствии несколько раз, очевидно придавая ему особое значение: «правильное познание (или точнее, источник правильного познания) есть знание, доставляющее (нам объект)».

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

593183СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 21, 21:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Йцу пишет:
СлаваА пишет:
Йцу пишет:


Кто о чём, а СлаваА везде впихивает отрицание интеллекта  Rolling Eyes

Цитата:
ИРРАЦИОНАЛЬНОЕ – философское понятие, выражающее неподвластное разуму, неподдающееся рациональному осмыслению, несоизмеримое с возможностями разума. Соотнесенность иррационального с возможностями разума влечет его разделение на до-рациональное и сверх-рациональное: первое выступает как неразумное-в-себе, второе – как непостижимое лишь для актуального состояния человеческого разума, но, возможно, доступное уяснению через «преображение» разума, переходу его на качественно более высокую степень бытия.

https://iphlib.ru/library/collection/newphilenc/document/HASH754caf53b34c0753080a75
Мне Ваше определение нравится. Но тогда и "иррациональная мудрость" это нормальное понятие. То есть это та мудрость которая действует не с помощью актуального состояния человеческого разума и не способна им быть понята в своем текущем состоянии.

А вы опять фигню пишете - "мудрость действует" - наделяете мудрость собственной сущностью, то же самое и с интеллектом делали. Шиза у вас.
Почитайте, что Щербатский пишет например. Знание доставляет объект. И оно является знанием, если способствует целесообразной деятельности человека. Так в буддизме. Тут не имеется ввиду наделение мудрости атманом.
"В связи с этим Дхармоттара дает второе определение правильного познания, которое повторяет и впоследствии несколько раз, очевидно придавая ему особое значение: «правильное познание (или точнее, источник правильного познания) есть знание, доставляющее (нам объект)».

Не собираюсь перенимать сомнительные речевые обороты у кого-бы то ни было.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17872
Откуда: Москва

593184СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 21, 21:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:

Не собираюсь перенимать сомнительные речевые обороты у кого-бы то ни было.
Даже у Будды в суттах? Он вполне использовал я в обычной речи. Иначе общение между разными людьми вообще было бы невозможно. Уже много раз это обсуждалось.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

593185СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 21, 21:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Йцу пишет:

Не собираюсь перенимать сомнительные речевые обороты у кого-бы то ни было.
Даже у Будды в суттах? Он вполне использовал я в обычной речи. Иначе общение между разными людьми вообще было бы невозможно. Уже много раз это обсуждалось.

Уже много раз обсуждалось, что вы несёте пургу, которой уже всех достали Rolling Eyes


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17872
Откуда: Москва

593186СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 21, 21:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
СлаваА пишет:
Йцу пишет:

Не собираюсь перенимать сомнительные речевые обороты у кого-бы то ни было.
Даже у Будды в суттах? Он вполне использовал я в обычной речи. Иначе общение между разными людьми вообще было бы невозможно. Уже много раз это обсуждалось.

Уже много раз обсуждалось, что вы несёте пургу, которой уже всех достали Rolling Eyes
Если по сути Вам тема иррационального не интересна, то не понятно что Вы тут хотите обсуждать? Опять меня? Это же скучно. Я высказывал аргументы  по теме познания и различия иррационального и рационального.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

593187СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 21, 21:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Йцу пишет:
СлаваА пишет:
Йцу пишет:

Не собираюсь перенимать сомнительные речевые обороты у кого-бы то ни было.
Даже у Будды в суттах? Он вполне использовал я в обычной речи. Иначе общение между разными людьми вообще было бы невозможно. Уже много раз это обсуждалось.

Уже много раз обсуждалось, что вы несёте пургу, которой уже всех достали Rolling Eyes
Если по сути Вам тема иррационального не интересна, то не понятно что Вы тут хотите обсуждать? Опять меня? Это же скучно. Я высказывал аргументы  по теме познания и различия иррационального и рационального.

Не интересной её делаете вы своим флудом.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17872
Откуда: Москва

593188СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 21, 21:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:

Не интересной её делаете вы своим флудом.
Там Вам и цитата из Щербатского показалась флудом. Может Вам надо на себя сначала посмотреть, прежде чем судить других людей?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Андрей Васильев



Зарегистрирован: 20.10.2021
Суждений: 115

593195СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 21, 23:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:

Есть и третий вариант. Кода божества проявляют интерес и заботу к практику, который достиг определенных успехов. И чтобы его порадовать и подбодрить, божества могут давать видения или слышание объектов из более высшего мира. Это не прямое достижение, а косвенное, т.е. практику помогают. Причем все равно в каком состоянии, даже при полном бодрствовании и это не шиза, а это подарок.
Точно, в той конкретной ситуации это и был подарок.
_________________
Тодзан сказал собравшимся монахам: - Слова ничего не выражают, словами делу не поможешь, верящий в слова неминуемо погибнет, повторяющий чужие слова подвергнется заблуждению
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

593199СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 21, 23:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Йцу пишет:

Не интересной её делаете вы своим флудом.
Там Вам и цитата из Щербатского показалась флудом. Может Вам надо на себя сначала посмотреть, прежде чем судить других людей?

Я не считаю Щербатского авторитетом, это можно или нельзя по-вашему?


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17872
Откуда: Москва

593204СообщениеДобавлено: Вт 02 Ноя 21, 01:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
СлаваА пишет:
Йцу пишет:

Не интересной её делаете вы своим флудом.
Там Вам и цитата из Щербатского показалась флудом. Может Вам надо на себя сначала посмотреть, прежде чем судить других людей?

Я не считаю Щербатского авторитетом, это можно или нельзя по-вашему?
Можно не считать. Но обсуждение Щербатского это не флуд на этом форуме.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

593205СообщениеДобавлено: Вт 02 Ноя 21, 01:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Йцу пишет:
СлаваА пишет:
Йцу пишет:

Не интересной её делаете вы своим флудом.
Там Вам и цитата из Щербатского показалась флудом. Может Вам надо на себя сначала посмотреть, прежде чем судить других людей?

Я не считаю Щербатского авторитетом, это можно или нельзя по-вашему?
Можно не считать. Но обсуждение Щербатского это не флуд на этом форуме.

Флуд это то, что адепт ИЙ упорно пытается навязать на буддийском форуме свой словарь.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17872
Откуда: Москва

593206СообщениеДобавлено: Вт 02 Ноя 21, 01:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
СлаваА пишет:
Йцу пишет:
СлаваА пишет:
Йцу пишет:

Не интересной её делаете вы своим флудом.
Там Вам и цитата из Щербатского показалась флудом. Может Вам надо на себя сначала посмотреть, прежде чем судить других людей?

Я не считаю Щербатского авторитетом, это можно или нельзя по-вашему?
Можно не считать. Но обсуждение Щербатского это не флуд на этом форуме.

Флуд это то, что адепт ИЙ упорно пытается навязать на буддийском форуме свой словарь.
Если, Вы про определение иррационального, то оно у меня было из википедии. А смысл моего сообщения был что люди не дали свое определение сложного понятия "иррациональное", а потом начали спорить. При чем тут ИЙ?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

593207СообщениеДобавлено: Вт 02 Ноя 21, 01:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Йцу пишет:
СлаваА пишет:
Йцу пишет:
СлаваА пишет:
Йцу пишет:

Не интересной её делаете вы своим флудом.
Там Вам и цитата из Щербатского показалась флудом. Может Вам надо на себя сначала посмотреть, прежде чем судить других людей?

Я не считаю Щербатского авторитетом, это можно или нельзя по-вашему?
Можно не считать. Но обсуждение Щербатского это не флуд на этом форуме.

Флуд это то, что адепт ИЙ упорно пытается навязать на буддийском форуме свой словарь.
Если, Вы про определение иррационального, то оно у меня было из википедии. А смысл моего сообщения был что люди не дали свое определение сложного понятия "иррациональное", а потом начали спорить. При чем тут ИЙ?

Я про "мудрость действует" и подобные словосочетания от вас про интеллект. И ещё Щербатским прикрываетесь и передёргиваете, утверждая что Будда так говорил, как будто не понимаете, что это не аргумент, т.к. даже если он так и говорил, то наверняка не в контексте, где это является основным предметом обсуждения. В отличии от данного субтреда.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

593221СообщениеДобавлено: Вт 02 Ноя 21, 10:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
Сеня пишет:
Йцу пишет:

ГЛ просто указал вам на неправильное словоупотребление, вам следовало сказать "мудрость, охватывающая иррациональное", а не "иррациональная мудрость", т.к. последнее - оксюморон.
 Согласен, выразился некорректно. Но боюсь, что его бы также не устроило и "мудрость, охватывающая иррациональное". Интересно что он на эту поправку скажет.))
Скажу, что выражение "мудрость, охватывающая иррациональное" имеет смысл, в отличие от вашей ядовитой пищи. Впрочем, даже моё выраюение "ядовитая пища" имеет больше смысла, нежели ваша иррациональная мудрость.
Для начала надо, чтобы все дали определение тому, что они понимают под иррациональным. Можно иррациональное определить просто как находящееся за пределами разума. Есть иррациональные числа. Иррациональные числа тоже ядовиты? )
"ИРРАЦИОНАЛЬНОЕ – находящееся за пределами разума, алогическое или неинтеллектуальное, несоизмеримое с рациональным мышлением или даже противоречащее ему."
Хорошо, вот моё определение:
Рациональное = разумное (обдуманное, имеющее логичное основание, сообразное целеполаганию)
Нерациональное = неразумное (не обдуманное или плохо обдуманное, имеющее нелогичное основание, не сообразное целеполаганию)
Иррациональное = противоречащее разумному (бездумно-инстинктивное, не имеющее логичных оснований, противное целеполаганию).

Впрочем, можно дать определение через термины Самого Будды:
Рациональное - разумное - не безумное - appamado
Иррациональное - неразумное - безумное - pamado

(для тех, кто не понял, почему "нерациональное" написано слитно, см. Правила нсписания "не" с прилагательными)

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: superpuper, Рената Скот, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
superpuper
заблокирован


Зарегистрирован: 02.10.2021
Суждений: 244

593222СообщениеДобавлено: Вт 02 Ноя 21, 10:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:


Впрочем, можно дать определение через термины Самого Будды:
Рациональное - разумное - не безумное - appamado
Иррациональное - неразумное - безумное - pamado


Будда наш Готама ничо про рациональное и иррациональное не мог говорить. А в обычном современном контексте иррациональное - за пределами рационального. Тип как трансцендентальное - выходящее за пределы обычного опыта.

Вапсе математики присвоили себе оба эти понятия, иррациональные числа - это числа не представимые как результат деления одного целого на другое, и их дробная часть в десятичной записи - бесконечная. Например, квадратный корень из двух - иррациональное число.
Трансцедентальные числа - это числа, которые не могут быть корнем многочлена с целочисленными коэффициентами. Например, числа е и пи - трансцедентальные, а квадратный корень из двух - не трансцедентальное.

Никакой негативной коннотации в этих словах в общем то не заложено.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
Страница 8 из 23

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.057 (0.872) u0.024 s0.003, 18 0.030 [271/0]