У меня нет утверждений (Нагарджуна)

Ami · Зарегистрирован: 29.03.2021 Суждений: 522

Согласно хрестоматии: йогипратьякша = йогиджняна = праджня.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13287

Это же заурядный материализм считать знанием только результат что можно логически или фактически обосновать и эмпирически или практически проверить.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

ТМ все беснуется. Разложение на части колесницы не прасангики придумали это и в Милиндапанхье есть, тетралеммы и в палийском каноне встречаются. Не надо плевать в колодец.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Серж пишет:

Jons пишет:

Ami пишет:

ТМ пишет:

Ритуальная активность не интересует, потому что строится по подобию Вед.

Ритуалы не только посвящения, но и мантры, медитации и т.д.

По подобию шиваизма ваджраяна была создана
http://www.surajamrita.com/compAnalysis/ca_home.html

Тогда встаёт вопрос, может быть лучше сам шиваизм?

Считается, что садханы в чистых землях взяты (буддакшетрах) или но наитию от туда. Туда же и ведут. А шиваизм путь не туда.

Лотосовую Сутру почитайте, в ней Шива эманация Авалокитешвары.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13287

ТМ все беснуется. Разложение на части колесницы не прасангики придумали это и в Милиндапанхье есть, тетралеммы и в палийском каноне встречаются.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Серж пишет:

ТМ все беснуется. Разложение на части колесницы не прасангики придумали это и в Милиндапанхье есть, тетралеммы и в палийском каноне встречаются.

Вы их почитайте внимательно. Каков там предел деления и какой у вас.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Вот вам интересная интерпретация парадокса лжеца. Позиция йогачар является спекулятивной, замкнутой, поэтому своими силами не может доказать непротиворечивость своей системы. В то же время мадхьямика так же полагается и на опыт. Поэтому она не противоречива.

Jons

Jons пишет:

Серж пишет:

Jons пишет:

Ami пишет:

ТМ пишет:

Ритуальная активность не интересует, потому что строится по подобию Вед.

Ритуалы не только посвящения, но и мантры, медитации и т.д.

По подобию шиваизма ваджраяна была создана
http://www.surajamrita.com/compAnalysis/ca_home.html

Тогда встаёт вопрос, может быть лучше сам шиваизм?

Считается, что садханы в чистых землях взяты (буддакшетрах) или но наитию от туда. Туда же и ведут. А шиваизм путь не туда.

Лотосовую Сутру почитайте, в ней Шива эманация Авалокитешвары.

В коком подобие эта эманация? Джнянасаттва или самаясаттва?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49227

Вот вам интересная интерпретация парадокса лжеца. Позиция йогачар является спекулятивной, замкнутой, поэтому своими силами не может доказать непротиворечивость своей системы. В то же время мадхьямика так же полагается и на опыт. Поэтому она не противоречива.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Согласно хрестоматии: йогипратьякша = йогиджняна = праджня.

Джняна - мудрость на санскрите. Праджня - мудрость на пали.
Не противоречит тому, что я привел.
Йогипратьякша (йогическое восприятие) = йогиджняна - прямое непосредственное (НЕКОНЦЕПТУАЛЬНОЕ И НЕЛОГИЧЕСКОЕ) восприятие интуитивной просветленной мудрости, или, если угодно, прямое восприятие Пустоты.

Ami · Зарегистрирован: 29.03.2021 Суждений: 522

На пали - пання. Праджня - санскр.

Ami · Зарегистрирован: 29.03.2021 Суждений: 522

Серж пишет:

Вот вам интересная интерпретация парадокса лжеца. Позиция йогачар является спекулятивной, замкнутой, поэтому своими силами не может доказать непротиворечивость своей системы. В то же время мадхьямика так же полагается и на опыт. Поэтому она не противоречива.

Нет такого вообще. Эпистемология у них общая - мадхьямика сперва использует ньяиковскую, потом заимствует у йогачар. Никакой "спекулятивной замкнутой системы" ни у кого нет - у всех есть эмпирика.

Ami · Зарегистрирован: 29.03.2021 Суждений: 522

Ami пишет:

Это же заурядный материализм считать знанием только результат что можно логически или фактически обосновать и эмпирически или практически проверить.

Это два утвердительных суждения в будд. логике: по связи понятий (ель -> дерево) и по причинности (дым-> огонь). Логически и фактически.

А теперь попробуйте получить "истину" путем деления, как в МП. Ель состоит из ствола, ветвей, листьев, шишек и корней. Те состоят из частей, и части из частей и так далее до пространства. Поэтому ели нет, ель не возникала, ель - только концепт.

А ведь с елью вам нужно что-то делать. Как и с намарупой. Вы не в нейтральной позиции наблюдателя-эльфа находитесь. Причем эта необходимость делать закреплена в 4БИ, парамартхе буддизма.

Получили две претензии к прасангике: логические, сотериологические.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

На пали - пання. Праджня - санскр.

Хорошо. Спасибо за замечание, но не существенно, мы с вами не на пали или санскрите разговариваем.

Горсть листьев пишет:

По определению Дигнаги: безошибочное умственное восприятие/познание.

По сути ничего не меняет.

Ami · Зарегистрирован: 29.03.2021 Суждений: 522

Горсть листьев, вы ломитесь в открытую дверь. С этим я и не спорил, а говорил о том, что вначале постигают концептуально Пустоту, то есть изучают буддийскую философию, перед тем как обретают прямое познание Пустоты.