Вечное сознание в буддизме

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13473

Не только на форуме, но и в офисе уже много лет воздерживаюсь от лживых речей. И знаете что? Получается.

Вантус

правоохранительные и прочие организации по обеспечению безопасности

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13473

Ящерок пишет:

См. сутту: Пять упадана кхандх - страдание. Т.е. фактически ВЕСЬ человеческий опыт - страдание. Распознавать такой факт в своем ежесекундном опыте - очень неординарное, на мой взгляд, восприятие реальности.

Если бы такое восприятие реальности имело место, то либо архаты бы перманентно страдали, либо им пришлось бы этот факт постоянно забывать.

Rupor · Зарегистрирован: 06.12.2019 Суждений: 1107

Ytf пишет:

Пять кхандх - дуккха, ниббана - не дуккха.

Уточните, что вы хотите сказать. Так как пока что получается из ваших слова так:

пять кхнадх = дукха = [весь человеческий] опыт
ниббана = не дукха

Ниббана - не опыт?

Ответ · Гость

Octavia Swan пишет:

Ящерок пишет:

См. сутту: Пять упадана кхандх - страдание. Т.е. фактически ВЕСЬ человеческий опыт - страдание. Распознавать такой факт в своем ежесекундном опыте - очень неординарное, на мой взгляд, восприятие реальности.

Если бы такое восприятие реальности имело место, то либо архаты бы перманентно страдали, либо им пришлось бы этот факт постоянно забывать.

У них остаточные от упадана скандх в форме кирия читт, рупы и веданы и группы за пределами обучения из шилы\самадхи\праджни, которыми распознают остаточные свои и упадану чужую. Париниббана - это распад остаточных групп от упадана скандх.

Вопрос, который тут не могут осилить: сутта есть про прекращение шилы\самадхи\праджни за пределами обучения от которых зависит восприятие нирваны? Комменты?

Laughing

Ответ · Гость

Ниббана не опыт так как опыт подразумевает наблюдателя и наблюдаемое, двойственность субъекта и объекта, а также время втечение которого что-то воспринимается и пространство в котором что-то происходит. Ничего этого нет в нирване. Нет разделения между субъектом и объектом, нет ни времени /т.к. нет никаких изменений/ нет пространства т.к. есть весь космос в неизменности, нет ориентации, но единое бесконечное бытие. В нирване исчезает личность, в опытном переживании задействуется личность, чувство я и моё.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Octavia Swan пишет:

Ytf пишет:

Пять кхандх - дуккха, ниббана - не дуккха.

Уточните, что вы хотите сказать. Так как пока что получается из ваших слова так:

пять кхнадх = дукха = [весь человеческий] опыт
ниббана = не дукха

Ниббана - не опыт?

Ниббана не опыт так как опыт подразумевает наблюдателя и наблюдаемое, двойственность субъекта и объекта, а также время втечение которого что-то воспринимается и пространство в котором что-то происходит. Ничего этого нет в нирване. Нет разделения между субъектом и объектом, нет ни времени /т.к. нет никаких изменений/ нет пространства т.к. есть весь космос в неизменности, нет ориентации, но единое бесконечное бытие. В нирване исчезает личность, в опытном переживании задействуется личность, чувство я и моё.

Octavia Swan · Гость Откуда: Lane

ТМ пишет:

Octavia Swan пишет:

Ящерок пишет:

См. сутту: Пять упадана кхандх - страдание. Т.е. фактически ВЕСЬ человеческий опыт - страдание. Распознавать такой факт в своем ежесекундном опыте - очень неординарное, на мой взгляд, восприятие реальности.

Если бы такое восприятие реальности имело место, то либо архаты бы перманентно страдали, либо им пришлось бы этот факт постоянно забывать.

У них остаточные от упадана скандх в форме кирия читт, рупы и веданы и группы за пределами обучения из шилы\самадхи\праджни, которыми распознают остаточные свои и упадану чужую. Париниббана - это распад остаточных групп от упадана скандх.

Вопрос, который тут не могут осилить: сутта есть про прекращение шилы\самадхи\праджни за пределами обучения от которых зависит восприятие нирваны? Комменты?

Laughing

ТМ никак не может осилить, что прекращается дуккха=обусловленное, а обусловлены все четасики, включая перечисленные, да и не могут четасики возникать отдельно от патисандхи читты, которой в случае смерти араханта, не возникает. Арахант умер, читты перерождения не возникает, но ТМ с суперсилой сидит в центре вселенной и запускает четасики болтаться в высшие миры.

Ответ · Гость

Ответ пишет:

ТМ пишет:

Octavia Swan пишет:

Ящерок пишет:

См. сутту: Пять упадана кхандх - страдание. Т.е. фактически ВЕСЬ человеческий опыт - страдание. Распознавать такой факт в своем ежесекундном опыте - очень неординарное, на мой взгляд, восприятие реальности.

Если бы такое восприятие реальности имело место, то либо архаты бы перманентно страдали, либо им пришлось бы этот факт постоянно забывать.

У них остаточные от упадана скандх в форме кирия читт, рупы и веданы и группы за пределами обучения из шилы\самадхи\праджни, которыми распознают остаточные свои и упадану чужую. Париниббана - это распад остаточных групп от упадана скандх.

Вопрос, который тут не могут осилить: сутта есть про прекращение шилы\самадхи\праджни за пределами обучения от которых зависит восприятие нирваны? Комменты?

Laughing

ТМ никак не может осилить, что прекращается дуккха=обусловленное, а обусловлены все четасики, включая перечисленные, да и не могут четасики возникать отдельно от патисандхи читты, которой в случае смерти араханта, не возникает. Арахант умер, читты перерождения не возникает, но ТМ с суперсилой сидит в центре вселенной и запускает четасики болтаться в высшие миры.

То есть, у вас путь (4БИ) и, самое главное, плод входят в 1БИ о страдании?

Вантус

ТМ пишет:

Octavia Swan пишет:

Ящерок пишет:

См. сутту: Пять упадана кхандх - страдание. Т.е. фактически ВЕСЬ человеческий опыт - страдание. Распознавать такой факт в своем ежесекундном опыте - очень неординарное, на мой взгляд, восприятие реальности.

Если бы такое восприятие реальности имело место, то либо архаты бы перманентно страдали, либо им пришлось бы этот факт постоянно забывать.

У них остаточные от упадана скандх в форме кирия читт, рупы и веданы и группы за пределами обучения из шилы\самадхи\праджни, которыми распознают остаточные свои и упадану чужую. Париниббана - это распад остаточных групп от упадана скандх.

Вопрос, который тут не могут осилить: сутта есть про прекращение шилы\самадхи\праджни за пределами обучения от которых зависит восприятие нирваны? Комменты?

Laughing

ТМ никак не может осилить, что прекращается дуккха=обусловленное, а обусловлены все четасики, включая перечисленные, да и не могут четасики возникать отдельно от патисандхи читты, которой в случае смерти араханта, не возникает. Арахант умер, читты перерождения не возникает, но ТМ с суперсилой сидит в центре вселенной и запускает четасики болтаться в высшие миры.

Вантус

Но ни сам архат, ни любое существо, никто вообще кроме Будд, не могут заставить этого архата выйти из нирваны, в которой находится архат после смерти своего тела. Такое воззрение я видел во многих шастрах.

Cora Hollis · Гость Откуда: Lane

Надоело уже повторять, что из первой БИ исключены танха и сверхмирские читты с четасиками, при этом они все равно аничча-анатта-дуккха, потому что обусловлены.

Вантус

Ответ пишет:

Надоело уже повторять, что из первой БИ исключены танха и сверхмирские читты с четасиками, при этом они все равно аничча-анатта-дуккха, потому что обусловлены.

То есть, вы от дукхи избавляетесь дукхой и в конечном итоге у вас даже арахат к не-дукхе никакого отношения не имеет и его освобождение в стиле "хорошо там где нас нет".

Ответ · Гость

ТМ все время пытается прикрутить к ПК свои домысливания о существовании араханта после смерти на основании того, что " сутта есть про прекращение шилы\самадхи\праджни за пределами обучения от которых зависит восприятие нирваны?". Тогда как и ПК и комментарии ясно говорят о том, что кхандхи более не возникают, а понятия существования и несуществования не применимы к тому, что происходит после смерти араханта. Но народ упорно домысливает то абсолютную смерть, то выключенный компьютер, то некое существование араханта в высших мирах ну и прочую дичь, никак успокоиться не могут, так как происходящее попросту не вписывается в их ограниченные бытовые представления.

Octavia Swan · Гость Откуда: Lane

ТМ все время пытается прикрутить к ПК свои домысливания о существовании араханта после смерти на основании того, что " сутта есть про прекращение шилы\самадхи\праджни за пределами обучения от которых зависит восприятие нирваны?". Тогда как и ПК и комментарии ясно говорят о том, что кхандхи более не возникают, а понятия существования и несуществования не применимы к тому, что происходит после смерти араханта. Но народ упорно домысливает то абсолютную смерть, то выключенный компьютер, то некое существование араханта в высших мирах ну и прочую дичь, никак успокоиться не могут, так как происходящее попросту не вписывается в их ограниченные бытовые представления.