Вечное сознание в буддизме

Инди · Гость

Народ до чего глупый пошел. Пять органов - рупа, шестой - ум.

Rupor · Зарегистрирован: 06.12.2019 Суждений: 1107

Историк пишет:

Не видели видеозапись человеческого мозга на ЭЭГ-сканере в момент смерти? Мозг буквально гаснет, как если вы смотрите с высоты на большой город, в котором отключается свет. Удивительно, что 2500 лет назад буддийские мастера прозрели это, объясняя, что сознание подобно свету в живом существе.

Нет, не видела. Но смею предположить, что гаснет не так чтобы - оп! сердце остановилось и одновременно весь мозг погас, будто свет в комнате выключили. Опять же надо бы сравнить записи хотя бы 100 умерших человек, т.к. скорее всего процесс этот у всех происходит с разной скоростью. Возможно именно об этом промежутке межу смертью тела и уходом сознания говорится в суттах АН4.131 и СН44.9.

К.О. · Гость

К.О. пишет:

Рената Скот пишет:

Твик пишет:

Здесь дело не в реальном процессе, а в словах Далай-ламы, из которых очень явственно просматриваются контуры субстанции сознания как тонкой энергии.

Вроде бы медицинский факт, что сознание уходит не в момент смерти тела, а несколько позже. М.б. у некоторых жс этот процесс идет чуть дольше.

Столько страниц уже в теме, а так и не сошлись с определением сознания. "Сознание уходит", "потеря сознания" - это бытовые, профанские фразы. С начучной точки зрения можно говорить о прекращении деятельности головного мозга. А в буддизме сознание - это одна из совокупностей, а именно 6 видов познания, по индриям.

И какая индрия у вас задействована в арупа локе?

Инди · Гость

Инди пишет:

К.О. пишет:

Рената Скот пишет:

Твик пишет:

Здесь дело не в реальном процессе, а в словах Далай-ламы, из которых очень явственно просматриваются контуры субстанции сознания как тонкой энергии.

Вроде бы медицинский факт, что сознание уходит не в момент смерти тела, а несколько позже. М.б. у некоторых жс этот процесс идет чуть дольше.

Столько страниц уже в теме, а так и не сошлись с определением сознания. "Сознание уходит", "потеря сознания" - это бытовые, профанские фразы. С начучной точки зрения можно говорить о прекращении деятельности головного мозга. А в буддизме сознание - это одна из совокупностей, а именно 6 видов познания, по индриям.

И какая индрия у вас задействована в арупа локе?

Мано.

Также есть там все 4 ментальные совокупности.

В рупа-лока нет чувственного восприятия (вкусы, запахи, телесные ощущения).

В арупа-локе нет также зрения и слуха, ум напрямую воспринимает образы.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

КИ пишет:

Народ до чего глупый пошел. Пять органов - рупа, шестой - ум.

Шестой в кама и рупа локах - рупа (хадаяваттху).

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

А что тут необычного, историк что, думал мозг будет отключаться крестообразно? Мозг гаснет, а светоносность сознания нарастает. Это здОрово. Всем желаю хорошей осознанной смерти.

Katerina · Зарегистрирован: 30.06.2020 Суждений: 301

Рената Скот пишет:

Историк пишет:

Не видели видеозапись человеческого мозга на ЭЭГ-сканере в момент смерти? Мозг буквально гаснет, как если вы смотрите с высоты на большой город, в котором отключается свет. Удивительно, что 2500 лет назад буддийские мастера прозрели это, объясняя, что сознание подобно свету в живом существе.

Нет, не видела. Но смею предположить, что гаснет не так чтобы - оп! сердце остановилось и одновременно весь мозг погас, будто свет в комнате выключили. Опять же надо бы сравнить записи хотя бы 100 умерших человек, т.к. скорее всего процесс этот у всех происходит с разной скоростью. Возможно именно об этом промежутке межу смертью тела и уходом сознания говорится в суттах АН4.131 и СН44.9.

А что тут необычного, историк что, думал мозг будет отключаться крестообразно? Мозг гаснет, а светоносность сознания нарастает. Это здОрово. Всем желаю хорошей осознанной смерти.

СлаваА

Историк пишет:

Не видели видеозапись человеческого мозга на ЭЭГ-сканере в момент смерти? Мозг буквально гаснет, как если вы смотрите с высоты на большой город, в котором отключается свет. Удивительно, что 2500 лет назад буддийские мастера прозрели это, объясняя, что сознание подобно свету в живом существе.

Нет, не видела. Но смею предположить, что гаснет не так чтобы - оп! сердце остановилось и одновременно весь мозг погас, будто свет в комнате выключили. Опять же надо бы сравнить записи хотя бы 100 умерших человек, т.к. скорее всего процесс этот у всех происходит с разной скоростью. Возможно именно об этом промежутке межу смертью тела и уходом сознания говорится в суттах АН4.131 и СН44.9.

СлаваА

Из этого отрывка создается впечатление, что "тонкое сознание", по мнению Далай Ламы, обусловлено "тонкими энергиями". Хотя конечно же прямо об этом не сказано. Отсюда один шаг до материализма.

"Недавно умер один из монахов, однако тело его пребывает, будто живое, не разлагается. Потому что в нем присутствует наитончайшее сознание ясного света. Это то, что мы можем исследовать вместе с учеными. Также можно было бы изучать тонкую энергетическую структуру тела и связанные с ней буддийские практики управления ветрами ("тонкими энергиями" – ред.) и каналами", - сказал Далай-лама в четверг на первых онлайн-учениях для россиян, отвечая на вопрос профессора МГУ Александра Каплана о тонкостях буддийского взгляда на мозг.

"Когда останавливается дыхание, сердцебиение, прекращается активность мозга, принято говорить, что наступила смерть. Но сейчас мы своими глазами видим, что тела людей, которые занимаются практиками тонких энергий, остаются будто живыми еще как минимум несколько дней. Мы не можем дать объяснения этому феномену, исходя только из устройства мозга. Его можно объяснить лишь существованием тончайшего сознания", - добавил духовный лидер.

https://ria.ru/20201105/soznanie-1583252175.html

Wu · Зарегистрирован: 04.12.2014 Суждений: 414

Инди пишет:

КИ пишет:

Народ до чего глупый пошел. Пять органов - рупа, шестой - ум.

Шестой в кама и рупа локах - рупа (хадаяваттху).

Ну это проблема тхеравадинской Абхидхаммы. У того же Асанги, в списке 22-х индрий не одна только рупа.

СлаваА

Rupor пишет:

А что тут необычного, историк что, думал мозг будет отключаться крестообразно? Мозг гаснет, а светоносность сознания нарастает. Это здОрово. Всем желаю хорошей осознанной смерти.

С чего бы светоносности нарастать при гаснущем мозге? Другое дело, что м.б. сознание может задержаться при мертвом теле на какое-то время.

СлаваА

Может быть ясность сознания нарастает? Чувства туши прекратятся и больше не будут отвлекать...) Только легче от этого не будет, скорее всего, для непросветленного потока ума смерть обычно всегда жуткий шок, и тут поможет только медитативный опыт... Может помочь теоретически.) Жуткий шок, там не будет больше буддийского форума и гарантий вновь родиться человеком а не мадагаскарским паучком, например, если только не достигнута определенная степень святости или как это назвать? В общем, знающие поправят, если что...

СлаваА

Рената Скот пишет:

Твик пишет:

Здесь дело не в реальном процессе, а в словах Далай-ламы, из которых очень явственно просматриваются контуры субстанции сознания как тонкой энергии.

Вроде бы медицинский факт, что сознание уходит не в момент смерти тела, а несколько позже. М.б. у некоторых жс этот процесс идет чуть дольше.

Не видели видеозапись человеческого мозга на ЭЭГ-сканере в момент смерти? Мозг буквально гаснет, как если вы смотрите с высоты на большой город, в котором отключается свет. Удивительно, что 2500 лет назад буддийские мастера прозрели это, объясняя, что сознание подобно свету в живом существе.

Анабхогин · Гость Откуда: Volgograd

Рената Скот пишет:

Rupor пишет:

А что тут необычного, историк что, думал мозг будет отключаться крестообразно? Мозг гаснет, а светоносность сознания нарастает. Это здОрово. Всем желаю хорошей осознанной смерти.

С чего бы светоносности нарастать при гаснущем мозге? Другое дело, что м.б. сознание может задержаться при мертвом теле на какое-то время.

Это тибетская традиция. Там много уровней сознания. Если более грубые затухают, умирают, то начинают сиять более ясные, вплоть до самого тонкого - ясного света.

СлаваА

СлаваА пишет:

Рената Скот пишет:

Rupor пишет:

А что тут необычного, историк что, думал мозг будет отключаться крестообразно? Мозг гаснет, а светоносность сознания нарастает. Это здОрово. Всем желаю хорошей осознанной смерти.

С чего бы светоносности нарастать при гаснущем мозге? Другое дело, что м.б. сознание может задержаться при мертвом теле на какое-то время.

Это тибетская традиция. Там много уровней сознания. Если более грубые затухают, умирают, то начинают сиять более ясные, вплоть до самого тонкого - ясного света.

Вероятно, так происходит в основном только у йогов в силу развитой ими в течении жизни способности к саморегуляции внимания. По сути, этот опыт соответствует перерождению в арупа-локе.