Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Ниббана - это абсолютное Ничто?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7320

538801СообщениеДобавлено: Ср 13 Май 20, 14:10 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
Си-ва-кон пишет:

Причины для продолжения бхавы - нежелание достичь полного исчезновения потока сознания, цепляния к его "воскрешению", постулирование его неуничтожимости и само-сущности, т.е. "утверждение атмана", авидья
Верно. Это у нас называется одним из базовых ложных воззрений, которые препятствуют освобождению ума.

В зависимости от того, с какими воззрениями йогин вершит практику Путь его будет либо ведущим в запредельное трем мирам состояние, либо ограничиваться максимум бхавагрой - лимитом мирских путей.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Ср 13 Май 20, 14:13), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

538802СообщениеДобавлено: Ср 13 Май 20, 14:11 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Dr.Love, я знаю Алм Сутру, не надо мне цитировать (Андросова перевод?)

"Невозмутимость" - только на уровнях где сознание сохранено.

Отсутствующее сознание невозмутимо навечно, присутствовать сознание может только в пределах траялоки и для этого необходимо наличие соответствующих причин - даже для невозмутимости.
Освобожденный Ум, несвязанный с локами формирующего сознания, которое есть загрязненность.

Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

538803СообщениеДобавлено: Ср 13 Май 20, 14:12 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
Dr.Love
Как связано цитируемое вами наставление о принципиальном бескорыстии с разговором о самосущем?
Нет цепляния, Обет Целомудрия, и как следствие Освобождение.

Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7320

538804СообщениеДобавлено: Ср 13 Май 20, 14:17 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
Си-ва-кон пишет:
Dr.Love, я знаю Алм Сутру, не надо мне цитировать (Андросова перевод?)

"Невозмутимость" - только на уровнях где сознание сохранено.

Отсутствующее сознание невозмутимо навечно, присутствовать сознание может только в пределах траялоки и для этого необходимо наличие соответствующих причин - даже для невозмутимости.
Освобожденный Ум, несвязанный с локами формирующего сознания, которое есть загрязненность.

Сознание да, - "инфекция", хотя бы потому что без причин исчезает.

"Ум, несвязанный с локами" - как понять, это у Вас что, он не находится в какой-то из сфер существований?

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

538805СообщениеДобавлено: Ср 13 Май 20, 14:18 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Затем, как бы внезапно, мой ум стал трансцендентальным как для небесного, так и для земного миров..."
Ниббана свободна от трех характеристик. Теперь расскажите пожалуйста, как вы представляете ум, который не может измениться, свободный от любых колебаний, неподвижный ум.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7320

538806СообщениеДобавлено: Ср 13 Май 20, 14:21 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
Историк пишет:
Dr.Love
Как связано цитируемое вами наставление о принципиальном бескорыстии с разговором о самосущем?
Нет цепляния, Обет Целомудрия, и как следствие Освобождение.

А к целомудрию нет цепляния?

Нирвана - ничье следствие и ничему причина

Следствием целомудрия может быть освобождение от цепляний к объектам камалоки лишь на энное к-во перерождений, после чего неминуемо перерождение опять в камалоке, опять с цеплянием к чувственным объектам. Одной дисциплины мало, она необходима для прогресса в дхьянах.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

538807СообщениеДобавлено: Ср 13 Май 20, 14:21 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:

В моем понимании Ниббана - это бесконечное знание.
Опять-таки, ниббана свободна от трех характеристик. То есть по-вашему ниббана - это такая огромная библиотека, свободная от новых поступлений? Каким вам видится застывшее знание?

Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

538808СообщениеДобавлено: Ср 13 Май 20, 14:23 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Dr.Love пишет:
Си-ва-кон пишет:
Dr.Love, я знаю Алм Сутру, не надо мне цитировать (Андросова перевод?)

"Невозмутимость" - только на уровнях где сознание сохранено.

Отсутствующее сознание невозмутимо навечно, присутствовать сознание может только в пределах траялоки и для этого необходимо наличие соответствующих причин - даже для невозмутимости.
Освобожденный Ум, несвязанный с локами формирующего сознания, которое есть загрязненность.

Сознание да, - "инфекция", хотя бы потому что без причин исчезает.

"Ум, несвязанный с локами" - как понять, это у Вас что, он не находится в какой-то из сфер существований?
Да, идентичен Абсолютному, Шунье предельно пустой, предельно полный, не имеет ограниченности как таковой (Шунья). Неотделим.
Формирующие сознание и остальные феномены, относительное, как некий инструмент к понимании абсолютного, - Б8П.


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

538809СообщениеДобавлено: Ср 13 Май 20, 14:23 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Dr.Love пишет:
Историк пишет:
Dr.Love
Как связано цитируемое вами наставление о принципиальном бескорыстии с разговором о самосущем?
Нет цепляния, Обет Целомудрия, и как следствие Освобождение.

А к целомудрию нет цепляния?

Нирвана - ничье следствие и ничему причина

Следствием целомудрия может быть освобождение от цепляний к объектам камалоки лишь на энное к-во перерождений, после чего неминуемо перерождение опять в камалоке, опять с цеплянием к чувственным объектам. Одной дисциплины мало, она необходима для прогресса в дхьянах.
Целомудрие - здесь выступает как угасание Жажды, Желаю, основы Неведения.

Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

538810СообщениеДобавлено: Ср 13 Май 20, 14:25 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
Всё гораздо проще. Вот вы сидите очень долго совсем неподвижно, плотно прижав язык к нёбу, с закрытыми глазами, никак не реагируя ни на звуки, ни на запахи - и вы погружены в свои мысли. Вы так сильно сосредоточены на том, что обдумываете, что ничего, кроме содержания своей сконцентрированной мысли, не воспринимаете, не осознаёте. Так ваш ум "пребывает в арупье". А вот когда вы перестаёте думать, то ваш ум обретает "трансцендентное по отношению к рупалоке и арупалоке состояние". Вы просто сидите, ничего не чувствуя и ни о чём не думая, пребывая в блаженном бездумье шаматхи: чистый ом-шанти, без искусственных добавок.
Умеете такое? Уверен, что как бы вы ни старались, у вас это не получится. А вот если не будете стараться...
Прошу прощения, но на какой именно мысли следует сильно сконцентрироваться? Что это за практика? Вроде бы общеизвестна практика нецепляния к мыслям, но вполне возможно есть мысль, достойная того, чтобы к ней прицепиться. Что за мысль?

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7320

538811СообщениеДобавлено: Ср 13 Май 20, 14:30 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
Си-ва-кон пишет:
Dr.Love пишет:
Си-ва-кон пишет:
Dr.Love, я знаю Алм Сутру, не надо мне цитировать (Андросова перевод?)

"Невозмутимость" - только на уровнях где сознание сохранено.

Отсутствующее сознание невозмутимо навечно, присутствовать сознание может только в пределах траялоки и для этого необходимо наличие соответствующих причин - даже для невозмутимости.
Освобожденный Ум, несвязанный с локами формирующего сознания, которое есть загрязненность.

Сознание да, - "инфекция", хотя бы потому что без причин исчезает.

"Ум, несвязанный с локами" - как понять, это у Вас что, он не находится в какой-то из сфер существований?
Да, идентичен Абсолютному, Шунье предельно пустой, предельно полный, не имеет ограниченности как таковой (Шунья). Неотделим.
Формирующие сознание и остальные феномены, относительное, как некий инструмент к понимании абсолютного, - Б8П.
)) Этим набором слов Вам приходится прикрывать сохраненность сознания, его наличие?
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7320

538812СообщениеДобавлено: Ср 13 Май 20, 14:32 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
Си-ва-кон пишет:
Dr.Love пишет:
Историк пишет:
Dr.Love
Как связано цитируемое вами наставление о принципиальном бескорыстии с разговором о самосущем?
Нет цепляния, Обет Целомудрия, и как следствие Освобождение.

А к целомудрию нет цепляния?

Нирвана - ничье следствие и ничему причина

Следствием целомудрия может быть освобождение от цепляний к объектам камалоки лишь на энное к-во перерождений, после чего неминуемо перерождение опять в камалоке, опять с цеплянием к чувственным объектам. Одной дисциплины мало, она необходима для прогресса в дхьянах.
Целомудрие - здесь выступает как угасание Жажды, Желаю, основы Неведения.

Вам же говорят: без конечного достижения прерванности потока сознания все угасания жажды получатся временными.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7320

538814СообщениеДобавлено: Ср 13 Май 20, 14:38 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Dr.Love пишет:

В моем понимании Ниббана - это бесконечное знание.
Опять-таки, ниббана свободна от трех характеристик. То есть по-вашему ниббана - это такая огромная библиотека, свободная от новых поступлений? Каким вам видится застывшее знание?
Рената Скот, хорошо сказано.

В китайском буддизме есть выражение "Сутра ненаписанная".
)) Букффы пусты, так же лишен шансов (при тотальном отсутствии самосущего) и любой указываемый ими "смысл", совершенно без разницы как ПРЕДСТАВЛЯЕМЫЙ - как "конечный" или как "бесконечный" (или как-то еще).

Призрак произвел призрака...

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

538817СообщениеДобавлено: Ср 13 Май 20, 14:58 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Dr.Love пишет:
Си-ва-кон пишет:
Dr.Love пишет:
Си-ва-кон пишет:
Dr.Love, я знаю Алм Сутру, не надо мне цитировать (Андросова перевод?)

"Невозмутимость" - только на уровнях где сознание сохранено.

Отсутствующее сознание невозмутимо навечно, присутствовать сознание может только в пределах траялоки и для этого необходимо наличие соответствующих причин - даже для невозмутимости.
Освобожденный Ум, несвязанный с локами формирующего сознания, которое есть загрязненность.

Сознание да, - "инфекция", хотя бы потому что без причин исчезает.

"Ум, несвязанный с локами" - как понять, это у Вас что, он не находится в какой-то из сфер существований?
Да, идентичен Абсолютному, Шунье предельно пустой, предельно полный, не имеет ограниченности как таковой (Шунья). Неотделим.
Формирующие сознание и остальные феномены, относительное, как некий инструмент к понимании абсолютного, - Б8П.
)) Этим набором слов Вам приходится прикрывать сохраненность сознания, его наличие?
Я не прекрываю, Абсолютное и Относительное. С ув.

Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7320

538819СообщениеДобавлено: Ср 13 Май 20, 15:10 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
Си-ва-кон пишет:
Dr.Love пишет:
Си-ва-кон пишет:
Dr.Love пишет:
Си-ва-кон пишет:
Dr.Love, я знаю Алм Сутру, не надо мне цитировать (Андросова перевод?)

"Невозмутимость" - только на уровнях где сознание сохранено.

Отсутствующее сознание невозмутимо навечно, присутствовать сознание может только в пределах траялоки и для этого необходимо наличие соответствующих причин - даже для невозмутимости.
Освобожденный Ум, несвязанный с локами формирующего сознания, которое есть загрязненность.

Сознание да, - "инфекция", хотя бы потому что без причин исчезает.

"Ум, несвязанный с локами" - как понять, это у Вас что, он не находится в какой-то из сфер существований?
Да, идентичен Абсолютному, Шунье предельно пустой, предельно полный, не имеет ограниченности как таковой (Шунья). Неотделим.
Формирующие сознание и остальные феномены, относительное, как некий инструмент к понимании абсолютного, - Б8П.
)) Этим набором слов Вам приходится прикрывать сохраненность сознания, его наличие?
Я не прекрываю, Абсолютное и Относительное. С ув.

Абсолютное - вне ПС, Относительное - ПС и есть.

Относительное исчезает по исчерпании причин, абсолютное исчезнуть не может невзирая как на любые сочетания ПС, так и на полное их отсутствие.

Если Вы постулируете наличие самосущего, атмана - тогда сознание не может исчезнуть по определению.
Если Вы отрицаете самосущее, атмана - тогда сознание по исчерпании причин исчезнет, как предписано всему не-самосущему.

Сознание, какой-то его модус, "основа" - относительно или нет? Вас поздравить с обнаружением самосущего?

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  След.
Страница 20 из 35

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.060 (0.949) u0.026 s0.003, 18 0.031 [267/0]