Ниббана - это абсолютное Ничто?

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Если здесь нормально, что пишут спамеры и троллинг. - То ок. Я впервый раз создал тему. С ув.

Горсть листьев

Если здесь нормально, что пишут спамеры и троллинг. - То ок. Я впервый раз создал тему. С ув.

Дхаммавадин · Гость

Да Жажда, чувствование. Нет с тем кто происхлодит Жажда. Анатта.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12695

Если Вы прочитаете целиком пост ув. Won Soeng-а, из которого процитировали фразу, то в нем уже содержится возражение на эту идею обретения нирваны. Вы исходите из того, что прекращение жажды происходит с кем-то жаждущим. А нирвана приходит к нему на смену жажде.

Увидеть прекращение жажды и означает увидеть реальность. У возникновения и прекращения - одни и те же условия. Когда видно возникновение, видно и прекращение тех же условий. Это можно заметить одномоментно, это не происходит последовательно: реальность, истощение жажды, нирвана. Распознавание не создает прекращения - значит, что нирвана видна без предварительных условий именно потому, что она безусловна! Идея о том, что нирвана обретается практиком, не позволяет этого понять.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Да Жажда, чувствование. Нет с тем кто происхлодит Жажда. Анатта.

Инфантильность этого персонажа зашкаливает.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Если здесь нормально, что пишут спамеры и троллинг. - То ок. Я впервый раз создал тему. С ув.

Тема на форуме - не священная корова, а хорошее срество для развития навыков аргументации, логики, риторики и самоконтроля.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Svaha пишет:

Если Вы прочитаете целиком пост ув. Won Soeng-а, из которого процитировали фразу, то в нем уже содержится возражение на эту идею обретения нирваны. Вы исходите из того, что прекращение жажды происходит с кем-то жаждущим. А нирвана приходит к нему на смену жажде.

Увидеть прекращение жажды и означает увидеть реальность. У возникновения и прекращения - одни и те же условия. Когда видно возникновение, видно и прекращение тех же условий. Это можно заметить одномоментно, это не происходит последовательно: реальность, истощение жажды, нирвана. Распознавание не создает прекращения - значит, что нирвана видна без предварительных условий именно потому, что она безусловна! Идея о том, что нирвана обретается практиком, не позволяет этого понять.

В АН10.1 всё же видна некоторая последовательность. Сначала видение реальности, затем прекращение жажды. При этом совсем не обязательно жажда прекратится целиком и полностью, есть практики, которые увидели реальность, но потом вернулись в мир, значит какая-то жажда к миру осталась у них.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12695

Хм, Золотистое сознание - как тряпка для Быка. А вот Абсолютное Ничто, аннигиляция - это дом родной.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12695

Чего? Будда уничтожил свое сознание, потом вернулся в мир....

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Хм, Золотистое сознание - как тряпка для Быка. А вот Абсолютное Ничто, аннигиляция - это дом родной.

Вы вцепились в свой Золотистый опыт, поэтому не в состоянии понять, что аннигилироваться-то нечему. Нету никакого единого и неделимого Сознания, есть только взаимообусловленные процессы. Посмотрите Брахмаджала сутту, там как раз о том, как на основании личного опыта появляются ложные взгляды. Это приблизительно как если бы вы сидели на берегу океана, своими глазами видели, что океан безграничен, а потом кто-то сказал бы вам, что океан конечен. Скорее всего вы бы не поверили, ведь вы не видели у океана никаких границ. Вот и с Золотистым такая же история - свой маленький опыт кажется огромным и единственно верным.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Чего? Будда уничтожил свое сознание, потом вернулся в мир....

Сутты читаем, вот чего. Будда увидел реальность, как она есть, увидел, что нету никакого золотисто-дубового сознания, котором об стол постучать можно, а есть только поток непрерывно меняющихся взаимообусловленных процессов.

Горсть листьев

Историк пишет:

Dr.Love пишет:

Если здесь нормально, что пишут спамеры и троллинг. - То ок. Я впервый раз создал тему. С ув.

Тема на форуме - не священная корова, а хорошее срество для развития навыков аргументации, логики, риторики и самоконтроля.

Проблема не в теме, и не во мне. Хотелось бы чтобы дискуссия была без троллинга и перехода на личности.

А то получается обсуждаем мои личностные черты, да мне есть дело до этого, это так Laughing

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Историк пишет:

Dr.Love пишет:

Если здесь нормально, что пишут спамеры и троллинг. - То ок. Я впервый раз создал тему. С ув.

Тема на форуме - не священная корова, а хорошее срество для развития навыков аргументации, логики, риторики и самоконтроля.

Проблема не в теме, и не во мне. Хотелось бы чтобы дискуссия была без троллинга и перехода на личности.

А то получается обсуждаем мои личностные черты, да мне есть дело до этого, это так Laughing

Вы можете проявить самоконтроль и не вступать в такое обсуждение.

Дхаммавадин · Гость

Чувак даже не отличает саупадисеса-ниббану от анупадисеса-ниббаны:

СН 12.1

Таково происхождение всей этой груды страданий. Это, монахи, называется зависимым возникновением. Но с безостаточным угасанием и

* прекращением невежества происходит прекращение волевых формирователей.
* С прекращением волевых формирователей [происходит] прекращение сознания.
* С прекращением сознания [происходит] прекращение имени-и-формы.
* С прекращением имени-и-формы [происходит] прекращение шести сфер чувств.
* С прекращением шести сфер чувств [происходит] прекращение контакта.
* С прекращением контакта [происходит] прекращение чувства.
* С прекращением чувства [происходит] прекращение жажды.
* С прекращением жажды [происходит] прекращение цепляния.
* С прекращением цепляния [происходит] прекращение существования.
* С прекращением существования [происходит] прекращение рождения.
* С прекращением рождения, старение-и-смерть, печаль, стенание, боль, недовольство и отчаяние прекращаются.

Таково прекращение всей этой груды страданий.[/b]

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Чувак даже не отличает саупадисеса-ниббану от анупадисеса-ниббаны:

СН 12.1

Таково происхождение всей этой груды страданий. Это, монахи, называется зависимым возникновением. Но с безостаточным угасанием и

* прекращением невежества происходит прекращение волевых формирователей.
* С прекращением волевых формирователей [происходит] прекращение сознания.
* С прекращением сознания [происходит] прекращение имени-и-формы.
* С прекращением имени-и-формы [происходит] прекращение шести сфер чувств.
* С прекращением шести сфер чувств [происходит] прекращение контакта.
* С прекращением контакта [происходит] прекращение чувства.
* С прекращением чувства [происходит] прекращение жажды.
* С прекращением жажды [происходит] прекращение цепляния.
* С прекращением цепляния [происходит] прекращение существования.
* С прекращением существования [происходит] прекращение рождения.
* С прекращением рождения, старение-и-смерть, печаль, стенание, боль, недовольство и отчаяние прекращаются.

Таково прекращение всей этой груды страданий.[/b]