Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Когда задают вопрос "что такое коан"?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дмитрий С



Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков

531364СообщениеДобавлено: Вс 01 Мар 20, 18:57 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Дмитрий С
Если ваша личность перерождается, будет ли это утверждением атмана?
Если ваша личность не перерождается, будет это выражением анатмана?

Я уже написал, что сама точка зрения на то, что нечто перерождается (или неперерождается), неправильна. Личность это, мой любимый сорт чая или носки, - это все равно.

Есть процесс рождения и смерти, который описан Буддой в Патичча-Самуппаде. От этого и надо плясать.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С



Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков

531365СообщениеДобавлено: Вс 01 Мар 20, 19:00 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Дмитрий С пишет:

Исчезла (не возобновилась) привязанность к скандхам. Но сами скандхи не исчезли. Как раз интересно, как тело и ум функционируют после просветления. А что там произойдет после кремации - это не интересно ).
Судя по всему, почти так же, как и ранее - продолжает хотеть есть и пить, ищет укрытия от непогоды, холода или жары, жадных насекомых и ядовитых гадов, опасностей и напастей, болеет и умирает.

Кроме этого, создает Сангху, произносит проповеди и т д )))


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30621

531366СообщениеДобавлено: Вс 01 Мар 20, 19:00 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:

Есть процесс рождения и смерти, который описан Буддой в Патичча-Самуппаде. От этого и надо плясать.
Процесс рождения и смерти - это лишь последнее звено в цепи. Хотя, конечно, это даже не просто "звено", а "замок". Wink
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Дмитрий С, миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дмитрий С



Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков

531367СообщениеДобавлено: Вс 01 Мар 20, 19:01 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Дмитрий С пишет:

Есть процесс рождения и смерти, который описан Буддой в Патичча-Самуппаде. От этого и надо плясать.
Процесс рождения и смерти - это лишь последнее звено в цепи. Хотя, конечно, это даже не просто "звено", а "замок". Wink

Согласен ).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30621

531369СообщениеДобавлено: Вс 01 Мар 20, 19:01 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Горсть листьев пишет:
Дмитрий С пишет:

Исчезла (не возобновилась) привязанность к скандхам. Но сами скандхи не исчезли. Как раз интересно, как тело и ум функционируют после просветления. А что там произойдет после кремации - это не интересно ).
Судя по всему, почти так же, как и ранее - продолжает хотеть есть и пить, ищет укрытия от непогоды, холода или жары, жадных насекомых и ядовитых гадов, опасностей и напастей, болеет и умирает.
Кроме этого, создает Сангху, произносит проповеди и т д )))
Трудно сказать, кто создаёт сангху. Это ведь не секта Свидетелей Иеговы и не финансовая пирамида.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Дмитрий С
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дмитрий С



Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков

531371СообщениеДобавлено: Вс 01 Мар 20, 19:14 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Дмитрий С пишет:
Горсть листьев пишет:
Дмитрий С пишет:

Исчезла (не возобновилась) привязанность к скандхам. Но сами скандхи не исчезли. Как раз интересно, как тело и ум функционируют после просветления. А что там произойдет после кремации - это не интересно ).
Судя по всему, почти так же, как и ранее - продолжает хотеть есть и пить, ищет укрытия от непогоды, холода или жары, жадных насекомых и ядовитых гадов, опасностей и напастей, болеет и умирает.
Кроме этого, создает Сангху, произносит проповеди и т д )))
Трудно сказать, кто создаёт сангху. Это ведь не секта Свидетелей Иеговы и не финансовая пирамида.

Ну, некоторое участие в создании Сангхи, ее устава, управлении монахами (особенно бестолковыми)), Будда все же принимал ))))).


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
dream
Гость





531372СообщениеДобавлено: Вс 01 Мар 20, 19:15 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Горсть листьев пишет:
In Pali we have a coined term sansara literally meaning Transmigration of Satta from death to new abode - and in some places it literally concerns "to be born again in the next world/life" (or we should say - the next life-cycle).
"To be born again" - это некоторая  условность. Если бы кто-то реально должен был бы "родиться опять", то Будда обязательно сказал бы об этом в Патичча-Самуппаде. Но он об этом ничего не говорит. Потому что эта фундаментальная сутта отражает абсолютную точку зрения на реальность. А вот с точки зрения относительной, действительно кто-то перерождается.
Есть такое мнение что патичча-самуппада говорит только о возникновении дукха, как и Будда учит только страданию и его прекращению. А поскольку дукха - это не мы, то и нас там нет.
Наверх
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1630

531376СообщениеДобавлено: Вс 01 Мар 20, 19:58 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Процесс рождения и смерти - это лишь последнее звено в цепи. Хотя, конечно, это даже не просто "звено", а "замок". Wink
Самое слабое звено - это жажда, разорвав которое, сразу станет ясно, что замок лишь обманка, неспособная обеспечить надёжное соединение цепи(где тонко, там и рвётся). Именно это обнаружил отшельник Гаутама, проверив крепость цепи на разрыв.

Ответы на этот пост: Горсть листьев, 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С



Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков

531380СообщениеДобавлено: Вс 01 Мар 20, 20:20 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Конечно же, татхагата не перерождается - Татхагата вне сансары.

Я как раз в том посте хотел подчеркнуть, что нет смысла (по-моему), говорить о перерождении или неперерождении Татхагаты, так как "изолированный" от отношения к скандхам Татхагата - это некая абстракция.

Само понятие "перерождение/неперерождение" к Татхагате неприменимо. Иначе Будда бы ответил хотя бы на один вопрос учеников, связанных с существованием Татхагаты после смерти.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30621

531384СообщениеДобавлено: Вс 01 Мар 20, 20:45 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Горсть листьев пишет:
Дмитрий С пишет:
Горсть листьев пишет:
Дмитрий С пишет:

Исчезла (не возобновилась) привязанность к скандхам. Но сами скандхи не исчезли. Как раз интересно, как тело и ум функционируют после просветления. А что там произойдет после кремации - это не интересно ).
Судя по всему, почти так же, как и ранее - продолжает хотеть есть и пить, ищет укрытия от непогоды, холода или жары, жадных насекомых и ядовитых гадов, опасностей и напастей, болеет и умирает.
Кроме этого, создает Сангху, произносит проповеди и т д )))
Трудно сказать, кто создаёт сангху. Это ведь не секта Свидетелей Иеговы и не финансовая пирамида.

Ну, некоторое участие в создании Сангхи, ее устава, управлении монахами (особенно бестолковыми)), Будда все же принимал ))))).
Вы имеете в виду процесс складывания дисциплинарных правил, и то, что Будда был главным авторитетом в этом вопросе. Да, виная складывалась по мере необходимости, и кому же ещё быть главным авторитетом?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30621

531385СообщениеДобавлено: Вс 01 Мар 20, 20:47 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:
Горсть листьев пишет:
Процесс рождения и смерти - это лишь последнее звено в цепи. Хотя, конечно, это даже не просто "звено", а "замок". Wink
Самое слабое звено - это жажда, разорвав которое, сразу станет ясно, что замок лишь обманка, неспособная обеспечить надёжное соединение цепи(где тонко, там и рвётся). Именно это обнаружил отшельник Гаутама, проверив крепость цепи на разрыв.
Я думаю, наоборот, жажда - самое жёсткое звено. А сцепка - это чисто техническая деталь, без неё никуда. Smile
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: миг 37-
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30621

531387СообщениеДобавлено: Вс 01 Мар 20, 20:50 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Коан в его классической форме (относящейся к легендарному Golden Age чань-буддизма времён правления Тан) в исполнении Мастера Догена.
Перевод и литературная обработка моя.



.pdf
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  .pdf
 Размер файла:  55.02 KB
 Скачано:  225 раз(а)


_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Дмитрий С
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
миг 37-
Гость


Откуда: Barnaul


531389СообщениеДобавлено: Вс 01 Мар 20, 21:04 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
миг37 пишет:
Горсть листьев пишет:
Процесс рождения и смерти - это лишь последнее звено в цепи. Хотя, конечно, это даже не просто "звено", а "замок". Wink
Самое слабое звено - это жажда, разорвав которое, сразу станет ясно, что замок лишь обманка, неспособная обеспечить надёжное соединение цепи(где тонко, там и рвётся). Именно это обнаружил отшельник Гаутама, проверив крепость цепи на разрыв.
Я думаю, наоборот, жажда - самое жёсткое звено. А сцепка - это чисто техническая деталь, без неё никуда. Smile
Да, правильно жёсткое, жажда правит миром, но расшатывать надо именно его. Потому что, жажду можно отследить,  обнаружить и найти нужный инструмент для взлома, а если получится то станет заметна брешь, через которую можно просочиться. Smile
Наверх
Росс
Гость





531394СообщениеДобавлено: Вс 01 Мар 20, 21:25 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дрон - это чей-то коан, потерявший своего владельца. Very Happy
Наверх
Дмитрий С



Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков

531397СообщениеДобавлено: Вс 01 Мар 20, 21:41 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Коан в его классической форме (относящейся к легендарному Golden Age чань-буддизма времён правления Тан) в исполнении Мастера Догена.
Перевод и литературная обработка моя.

Спасибо, коллега! Все Ваши материалы интересны. Жаль, что мало времени и не все успеваешь читать, разве что урывками. Особенно сидя в машине на смартфоне ).

Но последние тексты обязательно прочитаю. Вообще, с реальными текстами обсуждения приобретают некоторую основу.

Ибо что такое дискуссия? Это обсуждение чего-то при согласии относительно некоторых базовых тезисов (принимаемых обеими сторонами). В противном случае это Deep disagreement. Кстати, довольно модное направление в современной философии.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48  След.
Страница 21 из 48

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.054 (0.970) u0.019 s0.002, 20 0.035 [298/0]