Архаты тхеравады

На вопрос "когда уже?" отвечал много раз. Когда человек утвердился в правильных воззрениях, когда нравственность хорошо развита до уровня естественного соблюдения правил поведения без нарушений (причем в суттах речь обычно идет о Патимоккхе, а не о пяти правилах для мирян, что как-бы намекает), когда освоен контроль за дверями чувств, когда практик научился противодействовать наплыву неблагих мыслей (как описано в МН 20), тогда самое время приступать к практике сатипаттханы и медитациям-противоядиям против помех, к которым особенно сильна предрасположенность у конкретного практика.  

P.P.P.S. to all Возможно кому-то эта информация окажется полезной. Если кто-то считает, что эта информация бесполезна или даже вредна, то просто не принимайте ее.

Далее когда помехи подавляются, продолжается практика сатипаттаханы + саматха на выбранном объекте.

Опять вон сонговская демагогия...

На вопрос "когда уже?" отвечал много раз. Когда человек утвердился в правильных воззрениях, когда нравственность хорошо развита до уровня естественного соблюдения правил поведения без нарушений (причем в суттах речь обычно идет о Патимоккхе, а не о пяти правилах для мирян, что как-бы намекает), когда освоен контроль за дверями чувств, когда практик научился противодействовать наплыву неблагих мыслей (как описано в МН 20), тогда самое время приступать к практике сатипаттханы и медитациям-противоядиям против помех, к которым особенно сильна предрасположенность у конкретного практика. Далее когда помехи подавляются, продолжается практика сатипаттаханы + саматха на выбранном объекте. Когда по времени наступит вхождение в первую джхану - это зависит от индивидуальных особенностей и способностей: если помехи слабы, то это может произойти быстро, как только человек взялся за сатипаттхану, если та или иная помеха сильна, то он долгое время может противостоять ей, практикуя медитацию-противоядие и достигнуть джханы во время этой практики, либо же если помехи уже подавлены, но не хватает сосредоточения, это может произойти еще позже, при практики с одним объектом.

Если вы задаете вопрос "когда уже?", не обо всех этапах, а только лишь о помехах, то для этого как раз существует практика пересмотра/анализа, во время которой вы внимательно просматриваете прошедший период времени, и видите, что вот чувственные страсти, недоброжелательность, апатия, сожаления (угрызения совести), сомнения, не возникали у вас уже неделю, месяц - вот тогда, если вы честны с самим собой, можно говорить о подавлении/оставлении помех, но это не относится к "меньшим помехам", упакилесам, вроде сонливости, взбудораженности ума, слишком сильной и слишком слабой концентрации на объекте, которые могут периодически возникать и у человека, который уже способен входить в джханы. Также, подавление помех должно сопровождаться возрастающей радостью, приятной легкостью в теле и спонтанными наплывами восторга.

P.S. Конечно можно достичь джхан, вне буддийского пути, минуя практику сатипаттханы и медитации-противоядия, сосредотачиваясь только лишь на одном объекте, если способность к сосредоточению сильна. Помехи можно подавить за счет однонаправленного сосредоточения 24/7 просто не давая им возможности проявиться. Но во-первых, с позиции Дхаммы - это не правильный подход, т.к. упускается направленность на прозрение, достигаемое через сатипаттхану; во-вторых, зачем биться головой о стену, когда Будда показал способ целенаправленной борьбы с помехами, посредством медитаций-противоядий; в-третьих, этот способ может оказаться бесплодным или более длительным, если способности к сосредоточению и мотивация/усердие не сильны, ведь прорыв в этом методе будет осуществляться за счет них; ну и в-четвертых, этот метод все равно не позволяет достичь джхан без предварительного развития нравственности, повседневной осознанности и бдительности, охраны дверей чувств и отречения, что подтверждают другие аскетические и йогические системы, направленные на достижение самадхи.

P.P.S. Если вы считаете, что я все это придумываю на ходу, то это ваше право, но это не так. Всю эту информацию я почерпнул из сутт, книг и лекций учителей. В своих сообщениях на форуме я ее лишь объединяю воедино, суммирую.

P.P.P.S. to all Возможно кому-то эта информация окажется полезной. Если кто-то считает, что эта информация бесполезна или даже вредна, то просто не принимайте ее.

Четыре сатипаттханы - это и есть разные методы,  охватывающие как развития саматхи так и випассаны.

У вас практик саматху и еще раз саматху практикует что ли?

Откройте, пожалуйста, ДН22. Там монах вовсю развивает всякие-разные техники осознанного сосредоточения и всё равно, даже после множества тренировок, у него еще остаются и плотские чувства, и страстные мысли.

Вы же предлагаете, как известная когда-то певичка, "тучи развести руками" - одним только вам ведомым образом, не прибегая к специальным тренировкам, отказаться и от наплыва неблагих мыслей и от плотских желаний.

А вот когда нивараны подавляются, отбрасываются, преодолеваются,...

Что за однообъектная саматха?

Ну глупость же - считать, что отстранение от помех на время медитативной сессии в 40 минут, может привести к джхане. За это время они могут даже не возникнуть. Даже не медитируя, а просто когда вы, например эмоционально нейтральный текст читаете, или просто сидите расслабившись, с бодрым телом и с хорошим настроением, помех и нет в это время.

Разница в том, что если человек просто сидит, расслабившись, то никаких уроков из этого сидения он не выносит - так, приятное воспоминание, не более.

Советы о том, что вполне достаточно отслеживать и пресекать неблагие состояния, занимаясь своими повседневными делами, являются вредными, потому что не работают.