Архаты тхеравады

Raudex

Antaradhana пишет:

Тот, кто стал Пачекабуддой, уже не может в принципе стать, ни Савакабуддой, ни Самасамбуддой. Он достигает окончательной ниббаны, открыв Дхамму самостоятельно, но в отличии от Самасамбудды не поворачивает колесо Дхаммы в мире.

Будет хорошо, если Вы приведете подтверждение этого принципа.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Тот, кто стал Пачекабуддой, уже не может в принципе стать, ни Савакабуддой, ни Самасамбуддой. Он достигает окончательной ниббаны, открыв Дхамму самостоятельно, но в отличии от Самасамбудды не поворачивает колесо Дхаммы в мире.

Будет хорошо, если Вы приведете подтверждение этого принципа.

Nwad · Зарегистрирован: 13.07.2019 Суждений: 190

Араханты есть, их мало но они есть
Спорить не буду

Raudex

Араханты есть, их мало но они есть
Спорить не буду

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

Nwad пишет:

Араханты есть, их мало но они есть
Спорить не буду

Как думаете, кому разумнее поверить, вам, или каноническому Комментарию?

Raudex

Raudex пишет:

Nwad пишет:

Араханты есть, их мало но они есть
Спорить не буду

Как думаете, кому разумнее поверить, вам, или каноническому Комментарию?

Естественно никому,настоящий буддизм не нуждается в вере или не вере.Он либо есть либо нет,все остальное лишь игра в буддизм.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

Raudex пишет:

Nwad пишет:

Араханты есть, их мало но они есть
Спорить не буду

Как думаете, кому разумнее поверить, вам, или каноническому Комментарию?

Естественно никому,настоящий буддизм не нуждается в вере или не вере.Он либо есть либо нет,все остальное лишь игра в буддизм.

Всё так, но смутило слово "естественно", потому что дальше идёт сугубо личное мнение, здравое но ничем авторитетно не обоснованное, в то время как естественно как раз другое, а именно традиционное религиозное (а для Тхеравады ещё и книжное) понимание.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Вы сверяли переводы с пали, чтобы делать такие заявления? Я местами сверял, и мое мнение, что у бхиккху Бодхи прекрасные переводы, на пятерку, а у SV перевод на русский на четыре с плюсом. Большинство претензий, к переводу SV которые я слышал, в основном из разряда вкусовщины, по поводу выбора синонимов. Но если вы видите в этом проблему, то учите пали и читайте сутты в оригинале, есть же такая возможность.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Переводы есть, но чтобы качественно перевести материал, переводчик должен быть в теме, и хороший перевод - очень творческая работа. А этого в массе нет, материал переводится не понимая, качество переводов получается на уровне машиных. В итоге знание рассыпается в набор слов. Вот это я считаю проблемой. Причем - конкретно в тхераваде, т.к. в других школах меньше опоры на тексты вообще.

Raudex

Raudex пишет:

4eJIOBEK пишет:

Raudex пишет:

Nwad пишет:

Араханты есть, их мало но они есть
Спорить не буду

Как думаете, кому разумнее поверить, вам, или каноническому Комментарию?

Естественно никому,настоящий буддизм не нуждается в вере или не вере.Он либо есть либо нет,все остальное лишь игра в буддизм.

Всё так, но смутило слово "естественно", потому что дальше идёт сугубо личное мнение, здравое но ничем авторитетно не обоснованное, в то время как естественно как раз другое, а именно традиционное религиозное (а для Тхеравады ещё и книжное) понимание.

Я не буддист в традиционном понимании.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Antaradhana пишет:

Тот, кто стал Пачекабуддой, уже не может в принципе стать, ни Савакабуддой, ни Самасамбуддой. Он достигает окончательной ниббаны, открыв Дхамму самостоятельно, но в отличии от Самасамбудды не поворачивает колесо Дхаммы в мире.

Будет хорошо, если Вы приведете подтверждение этого принципа.

Я же уже приводил выше:

"Паччека-будды не идут к существованию.
И чтите сих мудрейших, кто узлы все превзойти смог,
Ниббаны окончательной достиг, вне всяких мер". МН 116

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Antaradhana пишет:

Тот, кто стал Пачекабуддой, уже не может в принципе стать, ни Савакабуддой, ни Самасамбуддой. Он достигает окончательной ниббаны, открыв Дхамму самостоятельно, но в отличии от Самасамбудды не поворачивает колесо Дхаммы в мире.

Будет хорошо, если Вы приведете подтверждение этого принципа.

pacceka-buddha: an 'Independently Enlightened One'; or Separately or Individually (=pacceka) Enlightened One (renderings by 'Silent' or 'Private Buddha' are not very apt). This is a term for an Arahat who has realized Nibbāna without having heard the Buddha's doctrine from others. He comprehends the 4 Noble Truths individually (pacceka), independent of any teacher, by his own effort. He has, however, not the capacity to proclaim the Teaching effectively to others, and therefore does not become a 'Teacher of Gods and Men', a Perfect or Universal Buddha (sammā-sambuddha). - Paccekabuddhas are described as frugal of speech, cherishing solitude. According to tradition, they do not arise while the Teaching of a Perfect Buddha is known; but for achieving their rank after many aeons of effort, they have to utter an aspiration before a Perfect Buddha.

Canonical references are few; Pug. 29 (defin.); A. II, 56; in M. 116, names of many Paccekabuddhas are given; in D. 16 they are said to be worthy of a Thūpa (dagoba); the Treasure-Store Sutta (Nidhikhandha Sutta, Khp.) mentions pacceka-bodhi; the C. Nidd. ascribes to individual Paccekabuddhas the verses of the Rhinoceros Sutta (Khaggavisāna Sutta, Sn.) - See bodhi.

Словарь Нянатилоки

Горсть листьев

Вот живёте вы в небольшом городе, и тут есть школа пения - самая главная и единственная. Её учителя учат петь так, как пели древние мастера - про них говорится, что они пели так прекрасно, что когда они умерли, то от них остались только эти песни - чтобы наследники их пели, и если они будут петь их так же хорошо, то будут так же счастливы, как древние мастера и обретут покой и мир после смерти.
И вы учитесь пению. Что-то у вас получается, что-то не очень, а что-то не получается совсем.
Но вот приезжает в город человек, который учит танцевать, и он говорит, что его наставник сам учился в такой же школе пения, но узнал, что можно не только петь, но и танцевать, и эффект будет такой же.
Как вы поступите? Пойдёте ли вы учиться танцам у этого нового учителя? Или будете искать погрешности в его обучении? Или даже в самом принципе?

Won Soeng

А какая разница? Это же все равно вопрос того же самого выбора, по которому Вы выбрали эту школу изначально. Если основания для выбора изменились - изменится и выбор.

Когда есть сомнения, нужно от них отстраниться и направить внимание на основания (условия) ситуации. Перебирать варианты рассудком - немудрый способ.

Рената · Гость Откуда: Moscow

Сам же я считаю что не помогут ни так называемые благие правильные воззрения и устремления,если у человека нет предпосылок к прохождению Пути изначально,на генетическом что ли уровне.Все что он сможет добиться,это не усугублять то что у него уже есть на этом воплощении.Такова его карма.