Актуальность тантризма (в современном мире?)

aurum

aurum пишет:

4eJIOBEK пишет:

фома шальной пишет:

Тема вышла на первое место по количеству страниц за все годы существования форума.
Тантризм рулит!

Тщетно искал я в этой теме про тантризм.Ну может я просто не догоняю чего,так он тантризм и выглядит на самом деле.

Да, тема скатилась во что угодно, кроме буддийского тантризма.

А кто виноват? Я, что ли? Я что запрещал кому-то обсуждать буддийский тантризм? Набрасывался на знатоков, на экспертов с кулаками, душил их, затыкал им рот? Я открыл тему на буддийском форуме, резонно (вроде бы) рассчитывая послушать мнение знающих людей по поводу поставленной проблемы. Не кажется кому-то поставленная проблема уместной в рамках буддийского тантризма - пожалуйста, аргументированно это показывайте. Кто-то знает как решается эта проблема в рамках буддийского тантризма - пожалуйста, аргументированно это показывайте. Что же? Появились ли эти знатоки и эксперты? Сначала вылез какой-то странный Вантус и долго нес ахинею, явно вообще не понимая о чем идет речь. Я выждал пока Вантус запутается настолько, что убьет свой собственный тезис и обратился к другим представителям форумной общественности. Тогда разомкнул уста ТМ и изрек что-то очень солидное на тему того, что я «не понимаю, что такое буддийский тантризм». Да ради бога. Можно подумать, я пришел обучать кого-то буддийскому тантризму. Напротив, сам с удовольствием поучусь. Буддийских тантрических текстов где-то порядка 4000. Все охватить трудновато. Надо наметить конкретные секторы. Я попросил великого знатока буддийского тантризма ТМ дать мне определенную цитату из санскритского комментария к MahAmAyAtantram. Ну, ему ж нетрудно. Он ведь наверняка проходил обучение в тибетском монастыре (коль скоро он знаток буддийского тантризма), имел доступ к библиотеке... Да может у него этот санскритский комментарий на полке стоит. Что же? После того, как я попросил об этом небольшом одолжении «великий знаток буддийского тантризма» испарился бесследно. На этом перформанс «знатоков и экспертов» закончился. Было еще несколько глубокомысленных изречений на тему того, что «истина - вне слов», что «нужен учитель», который без слов, а видимо фырчанием и мычанием эту истину передаст, но это было не в кассу, поскольку буддийский тантризм запечатлен как раз в вербальной форме и при этом весьма нехилой по объему. Короче, ожидаемые наставники не объявились.
Посему хотите, д’Артаньян, назидать нас правильному буддийскому тантризму - назидайте, будем водить вокруг Вас хороводы. А пока уж, извините, каждый обсуждает как может.

AG Condor

AG Condor пишет:

aurum пишет:

4eJIOBEK пишет:

фома шальной пишет:

Тема вышла на первое место по количеству страниц за все годы существования форума.
Тантризм рулит!

Тщетно искал я в этой теме про тантризм.Ну может я просто не догоняю чего,так он тантризм и выглядит на самом деле.

Да, тема скатилась во что угодно, кроме буддийского тантризма.

А кто виноват? Я, что ли? Я что запрещал кому-то обсуждать буддийский тантризм? Набрасывался на знатоков, на экспертов с кулаками, душил их, затыкал им рот? Я открыл тему на буддийском форуме, резонно (вроде бы) рассчитывая послушать мнение знающих людей по поводу поставленной проблемы. Не кажется кому-то поставленная проблема уместной в рамках буддийского тантризма - пожалуйста, аргументированно это показывайте. Кто-то знает как решается эта проблема в рамках буддийского тантризма - пожалуйста, аргументированно это показывайте. Что же? Появились ли эти знатоки и эксперты? Сначала вылез какой-то странный Вантус и долго нес ахинею, явно вообще не понимая о чем идет речь. Я выждал пока Вантус запутается настолько, что убьет свой собственный тезис и обратился к другим представителям форумной общественности. Тогда разомкнул уста ТМ и изрек что-то очень солидное на тему того, что я «не понимаю, что такое буддийский тантризм». Да ради бога. Можно подумать, я пришел обучать кого-то буддийскому тантризму. Напротив, сам с удовольствием поучусь. Буддийских тантрических текстов где-то порядка 4000. Все охватить трудновато. Надо наметить конкретные секторы. Я попросил великого знатока буддийского тантризма ТМ дать мне определенную цитату из санскритского комментария к MahAmAyAtantram. Ну, ему ж нетрудно. Он ведь наверняка проходил обучение в тибетском монастыре (коль скоро он знаток буддийского тантризма), имел доступ к библиотеке... Да может у него этот санскритский комментарий на полке стоит. Что же? После того, как я попросил об этом небольшом одолжении «великий знаток буддийского тантризма» испарился бесследно. На этом перформанс «знатоков и экспертов» закончился. Было еще несколько глубокомысленных изречений на тему того, что «истина - вне слов», что «нужен учитель», который без слов, а видимо фырчанием и мычанием эту истину передаст, но это было не в кассу, поскольку буддийский тантризм запечатлен как раз в вербальной форме и при этом весьма нехилой по объему. Короче, ожидаемые наставники не объявились.
Посему хотите, д’Артаньян, назидать нас правильному буддийскому тантризму - назидайте, будем водить вокруг Вас хороводы. А пока уж, извините, каждый обсуждает как может.

К чему эти оправдания? Я никого не обвинял ни в чем.

Росс · Гость

Слава, коль вы уважаете духовой орган, а Хаммонд(электро-орган) вас впечатляет? Или дело не в тембрах, а в том, что ими исполняется? Согласитесь, тембры инструментов очень часто оказываются более действенными и впечатляющими, чем музыкально-гармонический текст, ну, в смысле сам художественно-концептуальный месседж. Не так ли оно обстоит порой и в философии религии? Smile

СлаваА

Слава, коль вы уважаете духовой орган, а Хаммонд(электро-орган) вас впечатляет? Или дело не в тембрах, а в том, что ими исполняется? Согласитесь, тембры инструментов очень часто оказываются более действенными и впечатляющими, чем музыкально-гармонический текст, ну, в смысле сам художественно-концептуальный месседж. Не так ли оно обстоит порой и в философии религии? Smile

СлаваА

СлаваА пишет:

Кундалини в физическом конечно ощущается как жар. Я возражал, только что этот жар обязательно должен быть связан только с сексуальной энергией. Сексуальная энергия это только один из аспектов и если делить на верх и низ, то нижний аспект. В индийской духовной жизни допускаются все виды экспериментов, включая Вама Марга, и вы видите, как она удивительно развита. Но надо также понимать, что и Вама Марга не так примитивна. Сексуальная символика часто просто символика, но прагматическому уму это сложно понять, так как если он видит картину секса, то он думает что и изображен именно секс. По этой же причине западному уму сложно понять символику ригведы и он видит в ней только физические жертвоприношения, а психологический аспект полностью исключается. Даже в Вама Марга на самом деле ставилась задача трансформации сексуального движения, а не просто животное наслаждение.

А Вы знаете что это такое - «просто животное наслаждение»? Я - нет. Мы можем судить о «просто животных наслаждениях» только если помним наши воплощения в облике животных. Я помню о своем воплощении в облике рыбы, и должен сказать, что на самом деле у рыб все не так, как представляют себе биологи-эволюционисты. Там очень сложная гамма ощущений. Найдется немало людей, психически более примитивных, чем рыбы. Да что там! Я не уверен, что состояние, именуемое в индуизме Anandas качественно выше, чем то состояние, в котором постоянно пребывают рыбы. Вот почему без хорошего знания своих прошлых воплощений (которого не было у Ауробиндо - кажется, вообще никакого не было) выстраивать духовные иерархии - весьма спорное занятие. Человек может принять за СВЕРХчеловеческое состояние просто повторное переживание НЕчеловеческого состояния, которое он имел в каком-то из своих нечеловеческих воплощений.

СлаваА

СлаваА пишет:

почему человек такими низостями занимается.

Эт ещё какими?? Не вижу ничего "низкого". Али Вы меня под монастырь?))
Если Вы имеете ввиду божественность акта, то разумеется только в таком понимании. Но для этого не нужно задумываться, что будет происходить в процессе этого акта. Или я не права?

AG Condor

1. Люблю.
2. Полеты во сне это достаточно явное указание на витальный план. Птицы во сне это часто указания на силы души, в частности белый голубь это указание на мир/покой.

Vital · Зарегистрирован: 17.12.2016 Суждений: 1134

Слово «графомания» обычно произносится презрительно, с оттенком пренебрежения. Подразумевается, что графоман — это безталантный писака, обладающий выдающимся самомнением, которое не позволяет ему признать, что его труды не стоят ровным счетом ничего. Однако такой подход к явлению графомании в корне неверен. Мы не можем сказать про простудившегося и по этой причине не вышедшего на работу человека, что он — лодырь. Так и к графоману нельзя относится с презрением.

Для начала нужно определиться с понятиями. Графомания — это психиатрический термин, подразумевающий болезненную страсть к написанию текстов, чаще всего не представляющих никакой культурной ценности. Обычно произведения таких авторов шаблонны, невыразительны и не представляют собой никакого интереса ни для читателей, ни для критиков. Как и любое подобное заболевание, графомания может иметь более или менее тяжелую форму. Аналогично другим диагнозам в этой области, графомания не возникает на пустом месте и, в принципе, поддается лечению, в том числе и медикаментозному.

Помочь графоману можно. Если отвлечь его от ручки и листа бумаги, предложить иные развлечения и интересы, возможно, что при регулярных контактах с кем-либо со временем он откажется от мысли о творчестве. Однако в случае тяжелой формы заболевания, понадобится вмешательство специалиста, иначе, как и с любым другим подобным заболеваниям последствия от неквалифицированного воздействия могут быть фатальными. (с)

AG Condor

Грин - крайне неровный писатель (если судить о нем как о писателе). Тантрюга он, видимо, тоже неровный. Ровнять его не в моей компетенции. А вот Вы смогли бы составить так сказать избранное? Ведь пожалуй, содержательный получился бы сборник? Или нет, читать только сутры?

AG Condor

Слово «графомания» обычно произносится презрительно, с оттенком пренебрежения. Подразумевается, что графоман — это безталантный писака, обладающий выдающимся самомнением, которое не позволяет ему признать, что его труды не стоят ровным счетом ничего. Однако такой подход к явлению графомании в корне неверен. Мы не можем сказать про простудившегося и по этой причине не вышедшего на работу человека, что он — лодырь. Так и к графоману нельзя относится с презрением.

Для начала нужно определиться с понятиями. Графомания — это психиатрический термин, подразумевающий болезненную страсть к написанию текстов, чаще всего не представляющих никакой культурной ценности. Обычно произведения таких авторов шаблонны, невыразительны и не представляют собой никакого интереса ни для читателей, ни для критиков. Как и любое подобное заболевание, графомания может иметь более или менее тяжелую форму. Аналогично другим диагнозам в этой области, графомания не возникает на пустом месте и, в принципе, поддается лечению, в том числе и медикаментозному.

Помочь графоману можно. Если отвлечь его от ручки и листа бумаги, предложить иные развлечения и интересы, возможно, что при регулярных контактах с кем-либо со временем он откажется от мысли о творчестве. Однако в случае тяжелой формы заболевания, понадобится вмешательство специалиста, иначе, как и с любым другим подобным заболеваниям последствия от неквалифицированного воздействия могут быть фатальными. (с)

Трясогузка

Слово «графомания» обычно произносится презрительно, с оттенком пренебрежения. Подразумевается, что графоман — это безталантный писака, обладающий выдающимся самомнением, которое не позволяет ему признать, что его труды не стоят ровным счетом ничего. Однако такой подход к явлению графомании в корне неверен. Мы не можем сказать про простудившегося и по этой причине не вышедшего на работу человека, что он — лодырь. Так и к графоману нельзя относится с презрением.

Для начала нужно определиться с понятиями. Графомания — это психиатрический термин, подразумевающий болезненную страсть к написанию текстов, чаще всего не представляющих никакой культурной ценности. Обычно произведения таких авторов шаблонны, невыразительны и не представляют собой никакого интереса ни для читателей, ни для критиков. Как и любое подобное заболевание, графомания может иметь более или менее тяжелую форму. Аналогично другим диагнозам в этой области, графомания не возникает на пустом месте и, в принципе, поддается лечению, в том числе и медикаментозному.

Помочь графоману можно. Если отвлечь его от ручки и листа бумаги, предложить иные развлечения и интересы, возможно, что при регулярных контактах с кем-либо со временем он откажется от мысли о творчестве. Однако в случае тяжелой формы заболевания, понадобится вмешательство специалиста, иначе, как и с любым другим подобным заболеваниям последствия от неквалифицированного воздействия могут быть фатальными. (с)

AG Condor

Ой, ой!!! Ты, дядя, уже не тот, каким был во времена Германа! Или, тот? Ну так вот, прежде, чем лезть на тему к интеллектуалам для начала научись писать по-русски, в слове бесталанный аж две ошибки, а все туда же.. куда и люди...

Трясогузка

Трясогузка пишет:

Ой, ой!!! Ты, дядя, уже не тот, каким был во времена Германа! Или, тот? Ну так вот, прежде, чем лезть на тему к интеллектуалам для начала научись писать по-русски, в слове бесталанный аж две ошибки, а все туда же.. куда и люди...

Дело в том, что Vital - человек непризнанный. Ничего страшного в этом, в принципе, нет - мы тут все где-то как-то непризнанные (признанные на форумах не пишут). Но беда Vital’а в том, что он ПЕРЕЖИВАЕТ по этому поводу. Ему больно, и эту боль он хочет выместить на других. В чем мы провинились перед Vital’ом? Да только в том, что эта тема более-менее посещаемая. Ему совершенно все равно о чем она. Уверен, что он не имеет об этом ни малейшего представления. Но ему кажется, что эта более, чем скромная, крохотная посещаемость ВСЕ РАВНО что-то у него отнимает. Самое страшное, что с этим ничего нельзя поделать. Надеяться, что кто-нибудь перебьет нас по посещаемости, и Vital переметнется туда? Но ведь это же эгоизм...

AG Condor

Переметнется ли? Вопрос интересный и требует исследования. Vital - вспоминается картина передвижника Ярошенко «Всюду жизнь». Да... всюду. Но рыбы-прилипалы чистят жабры тем, к кому прилипли, а вот форуму от прилипалы-клоуна пользы нет, и жабры не умеет чистить, и писать по-русски не умеет.

Росс · Гость

Кондор, вы православный? )