Актуальность тантризма (в современном мире?)

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632

Может, нам надо поехать в Королев? Может, Won Soeng’у нужна помощь?

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Дхамма и сохранилась. В мире нагов. Где переродились некоторые из тех монахинь. И Нагарджуна принес эту Дхамму в наш мир из мира нагов после того, как здесь она пришла в упадок.

Можно ли ссылку? Насчет перерождения монахинь в нагов?

AG Condor

Загляните с сущность того, что называют женской хитростью и женским коварством. И увидите карму нагов.
Дхарма для многих женщин всего лишь еще одна ценность, привлекающая мужчин. Поэтому они и утащили ее с собой в мир Нагов, где сохранили и продолжают хранить. Но воспользоваться они ей не могут, потому что только сохраняют.

Других ссылок не просите. И не обижайте из-за этого женщин, пожалуйста.

AG Condor

Не очень понимаю о чем Вы. Например, в Ришикеше поражает огромное количество разных йогов и их последователей, когда почти каждый дом это какой то дом учителя йоги. И что надо к каждому заходить и у всех учиться, принимая их идеи? Женщин тоже очень много, но не с каждой Вы ведь захотите жить? Smile

Комната Матери и Ребенка

Комната Матери и Ребенка пишет:

СлаваА пишет:

AG Condor пишет:

Хатор пишет:

нормально вообще...) Кондор, реабилитируйтесь.

В чем? Ссылки я дал.

Вы провели недостаточную исследовательскую работу. В комментариях к канону сказано, что так как Будда дал эти 8 правил монахиням, то Дхамма продлится не 500 лет, а 5000. То есть, если бы Будда не разрешил женщинам становиться монахинями, то дхамма бы продлилась 1000 лет, а так как разрешил и дал им винаю, то 5000 лет. Так что только благодаря этому Вы все еще имеете возможность через 2500 лет изучать Дхамму Будды. Smile

Слава, мне показалось, что Вы беспокоитесь только о себе. И это правильно. Но объясните мне и всем, не достигшим Вашего уровня, в чем сыр-бор по части 500 или 5000 лет? Мне это непонятно.

Я думаю, тут одновременно несколько смыслов из-за которых сыр-бор. Первый, что принятие женщин в монахини сократило срок дхаммы на земле до 500 лет (эту позицию я считаю не очень обоснованной, хотя основания к ней некоторые есть). А второй, если до 500, то чем сейчас буддисты занимаются, если 500 лет прошло?

Won Soeng

Спустя 500 лет не нашлось ни одного монаха из опрошенных, кто отвечал бы критериям святой жизни. Это не значит, что их вовсе не оставалось. Это значит, что упадок Дхармы свершился.
Можно сколько угодно разыскивать слова Будды про 5000 лет, факт остается фактом. Линии передачи прервались, узкими ручейками едва сохранилось само монашество.

AG Condor

Спустя 500 лет не нашлось ни одного монаха из опрошенных, кто отвечал бы критериям святой жизни. Это не значит, что их вовсе не оставалось. Это значит, что упадок Дхармы свершился.
Можно сколько угодно разыскивать слова Будды про 5000 лет, факт остается фактом. Линии передачи прервались, узкими ручейками едва сохранилось само монашество.

AG Condor

Правильно ли я понимаю, что буддисты должны исследовать дхамму? Тогда, если есть исследователь, есть и дхамма. Канон, конечно, необходим, но для исследования, а не для схоластических прений. Почему 500 лет, а не 501, например, или 514 с половиной? Сравнение 500 и 1000 лет не даёт ли простой ответ, что если бы не монашество женщин, Учение продлилось бы вдвое дольше? И если дхамма существует, пока существует исследователь дхаммы, а исследователи, как я понимаю, существуют, время Учения не прошло, не зависимо от того, монашествуют женщины или нет. И потом, может, они и не монашествовали вовсе, вот зачем им это, а занимались тантрическими практиками? Нет? Как Вы думаете?

Трясогузка

Трясогузка пишет:

Комната Матери и Ребенка пишет:

Кстати, о Танит.
https://vk.com/photo-44986529_457272689

Вроде бы где-то рядом, но впечатление неполное. Хотелось бы узнать Ваше мнение.

Женщина сочная, но не более того. Мистической составляющей нет, похоже на коллаж. В моем сне - Большая Богиня не отделена от Земли и является звездным небом. Женщина-Небо, сотканная из телесности и звезд. Думаю, что это трудно передать на холсте.

Да, Вы нашли точные слова, которые от меня ускользали. Не отделена от Земли и является звездным небом. И не только небом, Она собственно - всё. И удивительная притягательность. Магнит. Передать на холсте или просто передать, конечно, трудно. Но вот египтянам удавалось же изображать богиню Нут, и ощущение передается точно. И у меня уверенность, что его можно передать. Другое дело, что художники, может, не были уверены в этом. А Вам не попадалось изображение со сходным Вашему опыту ощущением?

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Спустя 500 лет не нашлось ни одного монаха из опрошенных, кто отвечал бы критериям святой жизни. Это не значит, что их вовсе не оставалось. Это значит, что упадок Дхармы свершился.
Можно сколько угодно разыскивать слова Будды про 5000 лет, факт остается фактом. Линии передачи прервались, узкими ручейками едва сохранилось само монашество.

Спустя 500 лет после Будды как раз возникла Кушанская империя, при которой буддизм процветал и были заложены основы для передачи его в Китай и на Тибет. Тогда были написаны многие важные тексты, например SaddharmapuNDarIkasUtram. Линии передачи если и прервались, то только дзэнские. Но их и так не было.

СлаваА

СлаваА пишет:

Не очень понимаю о чем Вы. Например, в Ришикеше поражает огромное количество разных йогов и их последователей, когда почти каждый дом это какой то дом учителя йоги. И что надо к каждому заходить и у всех учиться, принимая их идеи? Женщин тоже очень много, но не с каждой Вы ведь захотите жить? Smile

ПЕРВОЕ ПИСЬМО СЛАВЕ

В жизни каждого буддиста наступает минута, когда он начинает писать длинные письма Славе. Это неудивительно. Только Слава овладел четырьмя видами спокойствия, тогда как мы, буддисты, и одним-то видом не обладаем.
Итак, хочу поговорить на очень беспокойную тему - про kuNDalinI, то есть.
Конечно, в Индии очень много йогинов, у каждого из которых свое представление о kuNDalinI, а поскольку йогины - это тоже люди, как правило, скорее всего эти представления будут ерундой или ханжеством. Как быть? Как всегда - обращаться к традиции.
Очевидно, что kuNDalinI - это другое обозначение «жара» (tapas), представление о котором присутствует на древнейших уровнях индийской традиции. Тибетский аналог kuNDalinI - gtum mo, и те, кто слышали про соответствующую практику, знают каким наглядным образом может этот жар применяться.
Итак, tapas. Может ли быть йога без «жара»? Наверно, какая-то может (мало ли что можно назвать йогой?), но kuNDalinIyogas очевидно не может обойтись без «жара». Люди, пробудившие в себе этот внутренний жар, называются «жаровики» (tapasvinas). Как же выглядят эти «жаровики» согласно традиционным представлениям? Нет ничего проще! Надо просто зайти в индуистский храм и посмотреть. (Но только надо обязательно именно зайти в храм - я не встречал подобных изображений в интернете или в опубликованных источниках). Итак, заходим в храм - и ого! Жаровики выглядят круто! Нет, «круто» - это не то слово. Жаровики выглядят ОЧЕНЬ круто! Ну и там большое разнообразие применения этой крутизны.
Мы не можем судить по изображениям, какие задачи решала данная практика. Но мы прекрасно можем судить по изображениям, в чем она внешне выражалась.
Также мы получаем понимание для углубленных медитаций почему покровителем йогинов считается именно фаллический бог Шива.

СлаваА

AG Condor пишет:

Won Soeng пишет:

Дхамма и сохранилась. В мире нагов. Где переродились некоторые из тех монахинь. И Нагарджуна принес эту Дхамму в наш мир из мира нагов после того, как здесь она пришла в упадок.

Можно ли ссылку? Насчет перерождения монахинь в нагов?

Загляните с сущность того, что называют женской хитростью и женским коварством. И увидите карму нагов.
Дхарма для многих женщин всего лишь еще одна ценность, привлекающая мужчин. Поэтому они и утащили ее с собой в мир Нагов, где сохранили и продолжают хранить. Но воспользоваться они ей не могут, потому что только сохраняют.

Других ссылок не просите. И не обижайте из-за этого женщин, пожалуйста.

ТаЛиодношение · Гость Откуда: Chelyabinsk

Если путь левой руки - то путь левой руки! Всем, кому за символизмом - есть путь правой руки!

СлаваА

Если путь левой руки - то путь левой руки! Всем, кому за символизмом - есть путь правой руки!

AG Condor

Процветали идеи Буддизма, процветали культурные и философские последствия Буддизма. Но из 30000 монахов ни один не смог продемонстрировать качеств благородной личности. Это и значит упадок Дхармы. И до сих пор Вы не найдете Сангху благородных, заявленную открыто и ясно. 500 лет назад настало время широкого пути (Махаяны). Только редкие люди оказывались способны услышать Дхарму и склонить к Дхарме ум. Большинство привлекали лишь внешние признаки процветающей религии.

Это же происходит и сейчас. Дхарма не открыта миру, нет никого, к кому Вы можете обратиться для разрешения всех своих вопросов. Везде только споры и дебаты, смелые заявления и их обличение.

Если Вы всего этого не видите, значит Вы тоже всего лишь захвачены внешними признаками религии, но не идете по пути освобождения, не имеете веры, решимости и усердия, не знаете работы ученика Будды.

О чем же тогда нам с Вами говорить? О женщинах?

Я предпочитаю обсуждать Дхарму и ее применение, а не культурные традиции, религиозные обряды, философские воззрения, исторические экскурсы и т.п.

Если Вы сомневаетесь в Дхарме, не можете определиться, где Дхарма, где не Дхарма - это и есть упадок Дхармы, свершившийся 2000 лет назад и продолжающийся до сих пор.