Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Несколько слов о работе с препятствиями (nivāraṇa)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

446125СообщениеДобавлено: Пн 15 Окт 18, 13:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900
Цель эволюции, или не цель а феномен - продолжение существования жизни, приспосабливаясь к меняющейся среде. Для этого используется видовое многообразие, конкурирование внутри видов и между ними, борьба за ресурсы для выявления эффективного варианта реализации. А генный механизм все это и реализует - наследование, морфизм, вариативность.
 Организмы - расходный материал, но и собственно текущая  реализация эволюции.


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Just process
Гость





446126СообщениеДобавлено: Пн 15 Окт 18, 13:20 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Не берусь сравнивать с покурил, так как никогда не курил траву, но что-то мне подсказывает, что это совершенно разные типы. Первое это радость, которая расширяет и не ограничивает, а второе это удовольствие которое привязывает и ввергает в хаос ощущений низшего порядка.
Трава – это же слабый психоделик, его вроде бы вполне можно использовать для расширения сознания.  

«Марихуановый кайф возникает вследствие невидимого взаимодействия между <включенным> органом чувств и внешними раздражителями, которые бомбардируют его со всех сторон. Чтобы научиться грамотно использовать марихуану, надо научиться использовать органы чувств. Обычно человек использует глаза лишь для чтения газет, а уши - для прослушивания радиопередач. Атрофированные вкусовые ощущения превращают процесс приема пищи в заправку топливом. Само тело стало машиной, которая делает автоматические ходы в символической ежедневной шахматной партии. Но с нейрологической точки зрения глаз - это многослойный океан из сотен миллионов палочек и колбочек, каждая из которых принимает световые волны. Вы никогда не <видите> вещь или предмет. С точки зрения вашей сетчатки есть только свет, бомбардирующий ваши рецепторы. Этот свет сталкивается с сетчаткой глаза и атакует ласковый беззащитный океан палочек и колбочек со скоростью 300000 километров в секунду!
Вот почему художественные натуры любят покуривать травку. Они начинают видеть. Они наслаждаются игрой света. Обычно, пережив опыт расширения сознания, люди говорят: <Цвета такие яркие! Все вокруг такое живое! Я впервые вижу мир! И он пульсирует!> Конечно, мир живой. Ваши глаза знали об этом всегда. Мир живой, потому что волны чистой световой энергии разбиваются о берега вашей сетчатки. Тот из вас, кто видел психоделическое шоу света, знает, что такое видеть: это не просто последовательность сменяющих друг друга символов, а наводнение, Ниагарский водопад, потоп световой энергии.»( Тимоти Лири
«Семь языков Бога»)
Наверх
Рената
Гость





446127СообщениеДобавлено: Пн 15 Окт 18, 13:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:


Организм "распространяет гены", в общем, когда ему "хорошо", когда он более менее здоров, сыт, в безопасности.

Социум - это организация этой жизни.
Ой ли? Отчего же статистика говорит о том, что в местах более-менее сытых и безопасных находятся другие занятия, а вот там, где даже электричество не всегда в наличии, гены распространяются необычайно интенсивно? Организация какой "этой жизни" социум? Вашей?

Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

446129СообщениеДобавлено: Пн 15 Окт 18, 13:24 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Just  process
Лично у меня негативное перевесило позитивное. Отходняк был очень жесткий. И желания повторять не возникло. Я думаю, что в общем такой опыт полезен, и хорошо когда человек представляет, что это на собственном опыте, а не по книжным описаниям. Конечно так можно договорится и пользе опыта тяжелых наркотиков, или о пользе опыта убийств и последующих мук совести. Возможно что это уже будет перебором. Но тем не менее, я рад что это испытал (покурил разок травку).


Ответы на этот пост: Just process, Just process
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

446130СообщениеДобавлено: Пн 15 Окт 18, 13:24 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
empiriocritic_1900
Цель эволюции, или не цель а феномен

В том-то и дело, что Вы говорите "феномен", а думаете всё равно "цель".

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: Рената
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

446131СообщениеДобавлено: Пн 15 Окт 18, 13:28 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Just  process

Вообще-то отказ от опьяняющих веществ - это не первое даже, а, если можно так выразиться, нулевое условие буддийской практики. Работать с сознанием нужно, будучи полностью трезвым.

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: Ёжик, Just process
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

446132СообщениеДобавлено: Пн 15 Окт 18, 13:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената пишет:
Ёжик пишет:


Организм "распространяет гены", в общем, когда ему "хорошо", когда он более менее здоров, сыт, в безопасности.

Социум - это организация этой жизни.
Ой ли? Отчего же статистика говорит о том, что в местах более-менее сытых и безопасных находятся другие занятия, а вот там, где даже электричество не всегда в наличии, гены распространяются необычайно интенсивно? Организация какой "этой жизни" социум? Вашей?

Это диалектика бытия. О чем вы пишите. Повышение благосостояния снижает рождаемость, и тд. Но вот вы сами согласились бы забеременеть, вынашивать и растить в условиях войн, катаклизмов, тяжелого труда и борьбы за существование? Думаю - нет. Но ессно найдутся мужские особи которые не будут спрашивать согласия у дам в таких ситуациях. Потому что может быть это их последний шанс распространить свой ген.


Ответы на этот пост: Рената
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената
Гость





446134СообщениеДобавлено: Пн 15 Окт 18, 13:33 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:


В том-то и дело, что Вы говорите "феномен", а думаете всё равно "цель".
Мы тут с Ёжиком не так давно вроде бы пришли к понимаю того, что эволюция идет по кругу и "эволюционный процесс" это не прямая, а колесо, где голодные популяции более энергичны и агрессивны и благодаря этому постепенно поднимаются вверх, становятся сытыми и менее энергичными, спускаются вниз и т.д. Так что слова о том, что "жизнь это эволюционный процесс" вполне можно заменить на "жизнь это колесо сансары".

Ответы на этот пост: Ёжик, empiriocritic_1900
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

446135СообщениеДобавлено: Пн 15 Окт 18, 13:35 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
Just  process

Вообще-то отказ от опьяняющих веществ - это не первое даже, а, если можно так выразиться, нулевое условие буддийской практики. Работать с сознанием нужно, будучи полностью трезвым.

Организм в сутки вырабатывает сам около 80 грамм алкоголя. Естественным путем. Гормональные выбросы адреналина, серотонина, эндорфинов можно приравнять к легким дозам наркотических средств.

Поэтому понятие трезвости относительно. Да человек может формально не употреблять опьяняющих веществ, но они могут вырабатываться сами естественным путем.
Может поэтому монахи избегают танцев и громкой веселой музыки (и определенной пищи)? Или наоборот используют танцы и музыку для вхождения в транс.

Я думаю что ребенок, молодой человек, или девушка, лет эдак до 25 всегда немного под кайфом. Из за сильного гормонального фона.


Последний раз редактировалось: Ёжик (Пн 15 Окт 18, 13:40), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

446136СообщениеДобавлено: Пн 15 Окт 18, 13:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената пишет:
empiriocritic_1900 пишет:


В том-то и дело, что Вы говорите "феномен", а думаете всё равно "цель".
Мы тут с Ёжиком не так давно вроде бы пришли к понимаю того, что эволюция идет по кругу и "эволюционный процесс" это не прямая, а колесо, где голодные популяции более энергичны и агрессивны и благодаря этому постепенно поднимаются вверх, становятся сытыми и менее энергичными, спускаются вниз и т.д. Так что слова о том, что "жизнь это эволюционный процесс" вполне можно заменить на "жизнь это колесо сансары".

Ага.
Феномен, цель - суть одна, способ говорить. У колеса нет конечного пункта. Поэтому цель тут тоже что и феномен - колесо крутится и цель колеса в том чтобы оно крутилось и дальше.


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900, Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

446137СообщениеДобавлено: Пн 15 Окт 18, 13:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената пишет:
Так что слова о том, что "жизнь это эволюционный процесс" вполне можно заменить на "жизнь это колесо сансары".

Да, о чём и речь.

_________________
Границы мира - это границы языка
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

446138СообщениеДобавлено: Пн 15 Окт 18, 13:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Феномен, цель - суть одна, способ говорить. У колеса нет конечного пункта. Поэтому цель тут тоже что и феномен - колесо крутится и цель колеса в том чтобы оно крутилось и дальше.

Цель - это сознательная установка: в следующий момент времени, или спустя какое-то время, достичь такого-то положения вещей. А колесо просто крутится.

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

446139СообщениеДобавлено: Пн 15 Окт 18, 13:45 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:


Я думаю что ребенок, молодой человек, или девушка, лет эдак до 25 всегда немного под кайфом. Из за сильного гормонального фона.

Да, поэтому Будда и говорил об "опьянении молодостью, опьянении здоровьем, опьянении жизнью". Медитативная практика и работает с естественным фоном (меняющимся в течение жизни). А дополнительные вливания извне мешают практике (при прочих равных условиях).

_________________
Границы мира - это границы языка
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

446140СообщениеДобавлено: Пн 15 Окт 18, 13:46 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В определенных ситуациях человек ведет себя как пьяный. И понятен механизм почему это так. Воздействие на мозг такое же как и от внешнего приема алкоголя или наркотиков. Если новорожденного, или годовалого ребенка подергать за ножки типа массажа туда-сюда, он зальется смехом и будет улыбаться от удовольствия - физические движения вызвали гормональный всплеск эндорфинов. У взрослых такой всплеск может быть изза влюбленности, выигрыша в лотерею, красивого заката или рассвета, тех же физических упражнений, бега трусцой, танцев, и тд.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

446141СообщениеДобавлено: Пн 15 Окт 18, 13:49 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=empiriocritic_1900#446138]
Ёжик пишет:

А колесо просто крутится.
В случае эволюции или сансары, это кручение колеса не результат единичного импульса, а бесконечная череда импульсов, в которой один порождает другой. Поэтому колесо не просто крутится, но и крутит себя САМО.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32  След.
Страница 6 из 32

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.033 (0.320) u0.015 s0.000, 18 0.018 [270/0]