Несколько слов о работе с препятствиями (nivāraṇa)

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Just process пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Ёжик пишет:

empiriocritic_1900
"Скучной и неинтересной"? - Жажда впечатлений детектед.

Наоборот. Зачем бороться за худшее, когда можешь спокойно наслаждаться лучшим? Вот худшее и делается скучным и неинтересным.

Скука и ощущение невыносимости какой-то жизни – это ведь проявление психических загрязнений. При их отсутствии правильней будет говорить о наличии невозмутимости, высокого равнодушия - по отношению к какой-либо жизни и делам в ней.

Я и не говорю о "невыносимости". А о скуке говорю именно как об отсутствии интереса (если угодно, можно это назвать и "высоким равнодушием"), а не как о жажде впечатлений. В любом случае, это nibbidā.

"Скука — вид отрицательно окрашенной эмоции или настроения; пассивное психическое состояние, характеризующееся снижением активности, отсутствием интереса к какой-либо деятельности, окружающему миру и другим людям. Скука, в отличие от апатии, сопровождается раздражительностью и беспокойством."(https://ru.wikipedia.org/wiki/Скука)

Ёжик

То, что он так "заточен", не означает, что это хорошо для самого человека.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Скорее, лишенной вкуса.

Рената · Гость

Древний идеал намного глубже. Там требовалось именно внутреннее отречение от плодов труда, а не отречение наложенное внешне группой или государством.

Ёжик

Не берусь сравнивать с покурил, так как никогда не курил траву, но что-то мне подсказывает, что это совершенно разные типы. Первое это радость, которая расширяет и не ограничивает, а второе это удовольствие которое привязывает и ввергает в хаос ощущений низшего порядка.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

То, что он так "заточен", не означает, что это хорошо для самого человека.

"Заточка" выражена и проявлена в самом феномене "человек" - его физиологии, анатомии, психологии. И это борьба за ресурсы, за существование, за преобразование среды.

"Хорошо" все то, что позволяет эффективнее реализовать существование, борьбу за ресурсы, преобразовать среду обитания, как физически, так и социально.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

1. Как Вы будете проверять абсолютность ровности ума по отношению ко всем результатам, всем реакциям и всем событиям, если Вы ограничите свою деятельность, отстранитесь от нее?

Рената · Гость

В эти состояния можно влюбиться, можно залипнуть в них. А можно, сохраняя трезвость и ясность ума, видеть и помнить, что и эти блаженные состояния непостоянны, потому что производятся определенной практикой. Есть определенная психофизическая настройка - есть и блаженство. Нет этой психофизической настройки - нет и этого блаженства.

Поэтому разумное поведение - этим блаженством пользоваться (как им пользовался сам Будда, для облегчения физической боли, когда был уже старым и больным - см. SN47.9), но не привязываться к нему.

СлаваА

Just process пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Just process пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Ёжик пишет:

empiriocritic_1900
"Скучной и неинтересной"? - Жажда впечатлений детектед.

Наоборот. Зачем бороться за худшее, когда можешь спокойно наслаждаться лучшим? Вот худшее и делается скучным и неинтересным.

Скука и ощущение невыносимости какой-то жизни – это ведь проявление психических загрязнений. При их отсутствии правильней будет говорить о наличии невозмутимости, высокого равнодушия - по отношению к какой-либо жизни и делам в ней.

Я и не говорю о "невыносимости". А о скуке говорю именно как об отсутствии интереса (если угодно, можно это назвать и "высоким равнодушием"), а не как о жажде впечатлений. В любом случае, это nibbidā.

"Скука — вид отрицательно окрашенной эмоции или настроения; пассивное психическое состояние, характеризующееся снижением активности, отсутствием интереса к какой-либо деятельности, окружающему миру и другим людям. Скука, в отличие от апатии, сопровождается раздражительностью и беспокойством."(https://ru.wikipedia.org/wiki/Скука)

Ну вот здесь имеется в виду только "отсутствие интереса к какой-либо деятельности". Если без раздражительности и беспокойства это не скука - хорошо, называйте это просто "отсутствием интереса".

СлаваА

СлаваА пишет:

Древний идеал намного глубже. Там требовалось именно внутреннее отречение от плодов труда, а не отречение наложенное внешне группой или государством.

Отречение от плодов труда наложенное внешне, достаточно быстро приводит к равнодушию по отношению к этим самым плодам, так что Прям прав, в глубокую древность за примером можно не залезать.

СлаваА

СлаваА пишет:

Не берусь сравнивать с покурил, так как никогда не курил траву, но что-то мне подсказывает, что это совершенно разные типы. Первое это радость, которая расширяет и не ограничивает, а второе это удовольствие которое привязывает и ввергает в хаос ощущений низшего порядка.

Но алкоголь надеюсь употребляли? Так вот это похоже, но нет потери координации движений. Есть некоторая замедленность реакции. И да, на "низшее", секс - не тянет, тянет на творчество, Всякие идеи насчет творчества. Сюжеты картин... По крайней мере у меня так было.

Ёжик

Мы с Вами уже много раз говорили, что физиология, анатомия, и прочие биологические аспекты существования заточены не на то, чтобы организму было хорошо, а чтобы сохранялись и распространялись гены. А всё прочее - это попытка популяризаторов науки и прочих идеологов "гуманизировать" эволюцию, чтобы соорудить из неё благосклонное к людям, религиозно почитаемое божество.

А социальный аспект, в свою очередь, "заточен" не на то, чтобы человеку было хорошо, а на то, чтобы сохранялись и распространялись мемы. С аналогичными последствиями.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

В эти состояния можно влюбиться, можно залипнуть в них. А можно, сохраняя трезвость и ясность ума, видеть и помнить, что и эти блаженные состояния непостоянны, потому что производятся определенной практикой. Есть определенная психофизическая настройка - есть и блаженство. Нет этой психофизической настройки - нет и этого блаженства.

Поэтому разумное поведение - этим блаженством пользоваться (как им пользовался сам Будда, для облегчения физической боли, когда был уже старым и больным - см. SN47.9), но не привязываться к нему.

Будда "этим блаженством пользовался" не только когда был уже старым и больным. Из сутт мы знаем, что Будда постоянно часть дня проводил в медитации, а из буддийских текстов нам известно, что иногда он уходил и в длительные затворы.

Ёжик

И в этом состоянии Вы творили или Вы занимались фантазированием как Вы нарисуете, напишите, ....?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Мы с Вами уже много раз говорили, что физиология, анатомия, и прочие биологические аспекты существования заточены не на то, чтобы организму было хорошо, а чтобы сохранялись и распространялись гены. А всё прочее - это попытка популяризаторов науки и прочих идеологов "гуманизировать" эволюцию, чтобы соорудить из неё благосклонное к людям, религиозно почитаемое божество.

А социальный аспект, в свою очередь, "заточен" не на то, чтобы человеку было хорошо, а на то, чтобы сохранялись и распространялись мемы. С аналогичными последствиями.

Организм "распространяет гены", в общем, когда ему "хорошо", когда он более менее здоров, сыт, в безопасности. И к тому же распространение гена - способ воспроизводства существования, продолжения жизни организмов. То есть цель не само по себе это распространение, а то, что из этого получается - существование вида.