Ещё раз о развитии випассаны - простыми словами

Upas · Гость

Анабхогин пишет:

Горсть листьев пишет:

Анабхогин пишет:

Горсть листьев пишет:

Вот вы и подкрались к представлениям о бхава и абхава. Wink

И?

И начинаются представления о том, откуда всё приходит и куда уходит. Laughing

Как в одной загадке дзен: если всё уходит к одному, то куда уходит одно?

У меня не начинаются. Самсара (читта) сама себя проявляет, поддерживает и растворяет. Нирвана (читтатва) вне всего этого.

Если самсара сама себя проявляет и растворяет, то зачем вам Дхарма Будды? И так всё само собой растворится. Wink

надо только научиться терпеть.

Just process · Гость

Just process пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Но приведите пример: вот Вы что имеете в виду, когда говорите "представления без восприятия". Что это такое, по Вашему мнению? Тогда и можно будет обсудить, переживаются ли они, или нет.

Ну, вот например: квадратный треугольник, Атман, неподвластность, число «3» и т.п.

Прежде чем разбираться с квадратным треугольником, нужно разобраться просто с треугольником (или с числом "три", которое, правда, лишь представляет одним символом количество вершин треугольника). Итак, треугольник. Вы какой треугольник имеете в виду? Тот, о котором Вы думали, когда писали слово "треугольник"? Или тот, о котором я подумал сейчас? Или тот, который я видел, когда его чертила на доске моя школьная учительница математики в ... допустим, в 1995 году?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Анабхогин пишет:

Горсть листьев пишет:

Анабхогин пишет:

Горсть листьев пишет:

Вот вы и подкрались к представлениям о бхава и абхава. Wink

И?

И начинаются представления о том, откуда всё приходит и куда уходит. Laughing

Как в одной загадке дзен: если всё уходит к одному, то куда уходит одно?

У меня не начинаются. Самсара (читта) сама себя проявляет, поддерживает и растворяет. Нирвана (читтатва) вне всего этого.

Если самсара сама себя проявляет и растворяет, то зачем вам Дхарма Будды? И так всё само собой растворится. Wink

надо только научиться терпеть.

Ваш вопрос некорректен, т. к. вы отделяете самсару от моего ума, хотя выше вам было ясно сказано, что это одно целое.

Анабхогин · Гость Откуда: Rostov-na-donu

Горсть листьев пишет:

Анабхогин пишет:

Горсть листьев пишет:

Анабхогин пишет:

Горсть листьев пишет:

Вот вы и подкрались к представлениям о бхава и абхава. Wink

И?

И начинаются представления о том, откуда всё приходит и куда уходит. Laughing

Как в одной загадке дзен: если всё уходит к одному, то куда уходит одно?

У меня не начинаются. Самсара (читта) сама себя проявляет, поддерживает и растворяет. Нирвана (читтатва) вне всего этого.

Если самсара сама себя проявляет и растворяет, то зачем вам Дхарма Будды? И так всё само собой растворится. Wink

надо только научиться терпеть.

Ваш вопрос некорректен, т. к. вы отделяете самсару от моего ума, хотя выше вам было ясно сказано, что это одно целое.

Горсть листьев

Неподвластность - это то - как интерпретируется конкретный опыт, то есть ощущения – неподвластны. Но неподвластность ощущений не гарантирует их тягостности, ибо вполне можно переживать неподвластные, но приятные ощущения, не так ли?

Upas · Гость

empiriocritic_1900 пишет:

Just process пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Но приведите пример: вот Вы что имеете в виду, когда говорите "представления без восприятия". Что это такое, по Вашему мнению? Тогда и можно будет обсудить, переживаются ли они, или нет.

Ну, вот например: квадратный треугольник, Атман, неподвластность, число «3» и т.п.

Прежде чем разбираться с квадратным треугольником, нужно разобраться просто с треугольником (или с числом "три", которое, правда, лишь представляет одним символом количество вершин треугольника). Итак, треугольник. Вы какой треугольник имеете в виду? Тот, о котором Вы думали, когда писали слово "треугольник"? Или тот, о котором я подумал сейчас? Или тот, который я видел, когда его чертила на доске моя школьная учительница математики в ... допустим, в 1995 году?

Я имел в виду треугольник «вообще», абстрактную идею треугольника отделенную от всякого чувственного восприятия. Вы понимаете, что точно также как не может существовать треугольник «вообще», также не может существовать и неподвластность «вообще»? Неподвластность - это то - как интерпретируется конкретный опыт, то есть ощущения – неподвластны. Но неподвластность ощущений не гарантирует их тягостности, ибо вполне можно переживать неподвластные, но приятные ощущения, не так ли?

Горсть листьев

Анабхогин пишет:

Горсть листьев пишет:

Анабхогин пишет:

Горсть листьев пишет:

Анабхогин пишет:

Горсть листьев пишет:

Вот вы и подкрались к представлениям о бхава и абхава. Wink

И?

И начинаются представления о том, откуда всё приходит и куда уходит. Laughing

Как в одной загадке дзен: если всё уходит к одному, то куда уходит одно?

У меня не начинаются. Самсара (читта) сама себя проявляет, поддерживает и растворяет. Нирвана (читтатва) вне всего этого.

Если самсара сама себя проявляет и растворяет, то зачем вам Дхарма Будды? И так всё само собой растворится. Wink

надо только научиться терпеть.

Ваш вопрос некорректен, т. к. вы отделяете самсару от моего ума, хотя выше вам было ясно сказано, что это одно целое.

Касаемо мотивации: очевидно, что самсара в лице некоторых своих проявлений начинает сильно тяготиться собой и отправляется на поиски самоизбавления.

Анабхогин · Гость Откуда: Rostov-na-donu

Анабхогин пишет:

Горсть листьев пишет:

Анабхогин пишет:

Горсть листьев пишет:

Анабхогин пишет:

Горсть листьев пишет:

Вот вы и подкрались к представлениям о бхава и абхава. Wink

И?

И начинаются представления о том, откуда всё приходит и куда уходит. Laughing

Как в одной загадке дзен: если всё уходит к одному, то куда уходит одно?

У меня не начинаются. Самсара (читта) сама себя проявляет, поддерживает и растворяет. Нирвана (читтатва) вне всего этого.

Если самсара сама себя проявляет и растворяет, то зачем вам Дхарма Будды? И так всё само собой растворится. Wink

надо только научиться терпеть.

Ваш вопрос некорректен, т. к. вы отделяете самсару от моего ума, хотя выше вам было ясно сказано, что это одно целое.

Гхм. То есть, ваш ум - это ваша самсара. Соответственно, ваш ум сам проявляется и сам растворяется. окей. Но и в этом случае вам Дхарма Будды не нужна. Нужно только терпение, чтобы то, что само возникло, само же и прекратилось. Разве нет? Типа такой простой житейской мудрости - "просто не парься, и всё пройдёт - так что вообще не парься". Wink

Анабхогин · Гость Откуда: Rostov-na-donu

Анабхогин пишет:

Горсть листьев пишет:

Анабхогин пишет:

Горсть листьев пишет:

Анабхогин пишет:

Горсть листьев пишет:

Вот вы и подкрались к представлениям о бхава и абхава. Wink

И?

И начинаются представления о том, откуда всё приходит и куда уходит. Laughing

Как в одной загадке дзен: если всё уходит к одному, то куда уходит одно?

У меня не начинаются. Самсара (читта) сама себя проявляет, поддерживает и растворяет. Нирвана (читтатва) вне всего этого.

Если самсара сама себя проявляет и растворяет, то зачем вам Дхарма Будды? И так всё само собой растворится. Wink

надо только научиться терпеть.

Ваш вопрос некорректен, т. к. вы отделяете самсару от моего ума, хотя выше вам было ясно сказано, что это одно целое.

Касаемо мотивации: очевидно, что самсара в лице некоторых своих проявлений начинает сильно тяготиться собой и отправляется на поиски самоизбавления.

Поэтому-то вы и заходите на этот форум? Smile

Анабхогин · Гость Откуда: Rostov-na-donu

И в каком-то смысле — "да", ибо форумная активность — это как бы псевдосадхана.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Just process пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Но приведите пример: вот Вы что имеете в виду, когда говорите "представления без восприятия". Что это такое, по Вашему мнению? Тогда и можно будет обсудить, переживаются ли они, или нет.

Ну, вот например: квадратный треугольник, Атман, неподвластность, число «3» и т.п.

Прежде чем разбираться с квадратным треугольником, нужно разобраться просто с треугольником (или с числом "три", которое, правда, лишь представляет одним символом количество вершин треугольника). Итак, треугольник. Вы какой треугольник имеете в виду? Тот, о котором Вы думали, когда писали слово "треугольник"? Или тот, о котором я подумал сейчас? Или тот, который я видел, когда его чертила на доске моя школьная учительница математики в ... допустим, в 1995 году?

Я имел в виду треугольник «вообще», абстрактную идею треугольника отделенную от всякого чувственного восприятия. Вы понимаете, что точно также как не может существовать треугольник «вообще», также не может существовать и неподвластность «вообще»? Неподвластность - это то - как интерпретируется конкретный опыт, то есть ощущения – неподвластны. Но неподвластность ощущений не гарантирует их тягостности, ибо вполне можно переживать неподвластные, но приятные ощущения, не так ли?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Анабхогин пишет:

Горсть листьев пишет:

Анабхогин пишет:

Горсть листьев пишет:

Анабхогин пишет:

Горсть листьев пишет:

Вот вы и подкрались к представлениям о бхава и абхава. Wink

И?

И начинаются представления о том, откуда всё приходит и куда уходит. Laughing

Как в одной загадке дзен: если всё уходит к одному, то куда уходит одно?

У меня не начинаются. Самсара (читта) сама себя проявляет, поддерживает и растворяет. Нирвана (читтатва) вне всего этого.

Если самсара сама себя проявляет и растворяет, то зачем вам Дхарма Будды? И так всё само собой растворится. Wink

надо только научиться терпеть.

Ваш вопрос некорректен, т. к. вы отделяете самсару от моего ума, хотя выше вам было ясно сказано, что это одно целое.

Гхм. То есть, ваш ум - это ваша самсара. Соответственно, ваш ум сам проявляется и сам растворяется. окей. Но и в этом случае вам Дхарма Будды не нужна. Нужно только терпение, чтобы то, что само возникло, само же и прекратилось. Разве нет? Типа такой простой житейской мудрости - "просто не парься, и всё пройдёт - так что вообще не парься". Wink

I
Теперь вы мой ум отделяете от меня.

Upas · Гость

И в каком-то смысле — "да", ибо форумная активность — это как бы псевдосадхана.

Анабхогин · Гость Откуда: Rostov-na-donu

Анабхогин пишет:

Горсть листьев пишет:

Анабхогин пишет:

Горсть листьев пишет:

Анабхогин пишет:

Горсть листьев пишет:

Анабхогин пишет:

Горсть листьев пишет:

Вот вы и подкрались к представлениям о бхава и абхава. Wink

И?

И начинаются представления о том, откуда всё приходит и куда уходит. Laughing

Как в одной загадке дзен: если всё уходит к одному, то куда уходит одно?

У меня не начинаются. Самсара (читта) сама себя проявляет, поддерживает и растворяет. Нирвана (читтатва) вне всего этого.

Если самсара сама себя проявляет и растворяет, то зачем вам Дхарма Будды? И так всё само собой растворится. Wink

надо только научиться терпеть.

Ваш вопрос некорректен, т. к. вы отделяете самсару от моего ума, хотя выше вам было ясно сказано, что это одно целое.

Гхм. То есть, ваш ум - это ваша самсара. Соответственно, ваш ум сам проявляется и сам растворяется. окей. Но и в этом случае вам Дхарма Будды не нужна. Нужно только терпение, чтобы то, что само возникло, само же и прекратилось. Разве нет? Типа такой простой житейской мудрости - "просто не парься, и всё пройдёт - так что вообще не парься". Wink

I
Теперь вы мой ум отделяете от меня.

Наоборот.

Горсть листьев

уже три раза за последние две минуты натыкается на воспоминание о картине "Зеленый треугольник" художника Подлевича.