Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Ещё раз о развитии випассаны - простыми словами

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

434581СообщениеДобавлено: Пн 06 Авг 18, 22:10 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Frithegar пишет:
Страдание побуждает хотеть от него избавиться. Отсюда всё "патичча самуппада"
Страдание побуждает желание. Это, в общем-то, хрестоматийно.

Нет, страдание и желание - это синонимы. И это всегда внешнее, анатта.
Тогда как моя воля, это нельзя назвать "не мной", пока я действую потому, что я хочу.

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

434582СообщениеДобавлено: Пн 06 Авг 18, 22:12 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

есть большая разница между хотением моей воли.
И возникающим спонтанно и неожиданно желанием
... мало слов в западных языках.
На пали это "санкхара-санчетана" (воля) и отличающееся от этого "кама" (чувственное желание)

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анабхогин
Гость





434586СообщениеДобавлено: Пн 06 Авг 18, 22:24 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Анабхогин пишет:
Горсть листьев пишет:
Анабхогин пишет:
Мышление (викальпана) растворяется и, тем самым, обнажается чистая суть ума. Потом можно этот опыт как-то интерпретировать.
Вы имеете в виду, что "обнажённая чистая суть ума" - это проблеск нирваны?
Верно. Учащение и усиление этого проблеска — путь. Отсюда странное альтернативное название ваджраяны — пхалаяна, колесница плода.
Про "пхалаяну" первый раз слышу. А идея о том, что можно "развивать и расширять" этот проблеск вполне понятна и широко распространена отнюдь не только в тантрическом буддизме.

Бесспорно.
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

434613СообщениеДобавлено: Вт 07 Авг 18, 02:15 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Горсть листьев пишет:
Frithegar пишет:
Страдание побуждает хотеть от него избавиться. Отсюда всё "патичча самуппада"
Страдание побуждает желание. Это, в общем-то, хрестоматийно.

Нет, страдание и желание - это синонимы. И это всегда внешнее, анатта.
Тогда как моя воля, это нельзя назвать "не мной", пока я действую потому, что я хочу.
Вы хотите, потому что есть страдание. Вы же сами это постоянно говорите. Зачем вы спорите сами с собой?  Shocked
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

434614СообщениеДобавлено: Вт 07 Авг 18, 02:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
есть большая разница между хотением моей воли.
И возникающим спонтанно и неожиданно желанием
... мало слов в западных языках.
На пали это "санкхара-санчетана" (воля) и отличающееся от этого "кама" (чувственное желание)
Ну вот вы же любите в словари смотреть, так и посмотрели бы получше: санкхара - сотворённое, произведённое; санчетана - помысел, мысленная установка. Нетрудно понять, что вы ведь просто про привычку говорите, поведенческий шаблон. Воля, о которой вы столько рассуждаете, в ваших же рассуждениях выступает абсолютно бессознательным элементом. У вас самого получается, что это всего лишь устойчивый бессознательный паттерн, природный механизм. Но вы продолжаете спор...  с самим собой.  Sad
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

434623СообщениеДобавлено: Вт 07 Авг 18, 03:46 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Вы хотите, потому что есть страдание. Вы же сами это постоянно говорите. Зачем вы спорите сами с собой?  Shocked

Это воля, которую Фридегар считает "Я", борется с истиной об обусловленности и бессущностности, которая проникла в ум из сутт. А борется она потому, что боится упасть в цене  Cool
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

434640СообщениеДобавлено: Вт 07 Авг 18, 09:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вы не понимаете о чем речь. И не хотите понимать

Это вы боретесь своей активной личной волей за "бессущностность", "безличностность" и "не-я"
Выглядит немного странно. Со стороны. Когда кто-то активно и яростно борется за то, чтобы быть пассивным и бессущностным, лишенным всякого "я".  ... В общем - это правильно. Так достигается нирвана. Но я не уверен что это ваша теперешняя цель. Есть сомнения

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: Прям
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

434642СообщениеДобавлено: Вт 07 Авг 18, 09:37 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Нужно признать, что теперь есть это активное борение. Надо понять, что это борение - это мои усилия. Надо осознать, зачем они нужны, эти усилия. И куда именно их надо направлять. И только тогда это выведет на правильный путь. Вы же вслепую утверждаете что уже по какому-то благословению свыше бессущностны и лишены "я". Уже в нирване. Хотя еще полны желаний и страстей. И такими вывертами просто хотите их удовлетворить. Обманывая самих себя. Вот и всё
_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Прям
Рыжик, дудкин


Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 1307
Откуда: Рязань

434867СообщениеДобавлено: Ср 08 Авг 18, 14:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Вы не понимаете о чем речь. И не хотите понимать

Это вы боретесь своей активной личной волей за "бессущностность", "безличностность" и "не-я"
Выглядит немного странно. Со стороны. Когда кто-то активно и яростно борется за то, чтобы быть пассивным и бессущностным, лишенным всякого "я".  ... В общем - это правильно. Так достигается нирвана. Но я не уверен что это ваша теперешняя цель. Есть сомнения
По-моему, вы как-то совсем неверно понимаете буддизм.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
Страница 12 из 12

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.038 (1.020) u0.012 s0.001, 18 0.026 [254/0]