Недостаточное внимание к памятованию и внимательности питает склонность к этернализму?

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Не может быть ни мудрости, ни спокойствия без слушания

ПалкаМастераМуна · Гость Откуда: Andijan

Конечно, в теизме освобождение не зарабатывается своим трудом, а дается свыше.

Горсть листьев

К освобождению приводит Threefold training - сила-самадхи-пання. Sila involves Faith, but faith without wisdom can be hurtful. As well as samadhi without viriya - energy, правильное приложение усилий - can lead to sloth (because it is very easy to get stuck in the peacefulness and comfort).
But the aim of Buddhist practice - the development of insight and clear mind - involves the balanced and interconnected use of four aspects:
1. Faith, wich help to develop Wisdom, while Wisdom clarifies Faith. The faith leads to wisdom through insights.
2. Enegry, which balances Samadhi, while the Samadhi makes Energy wiser.
(реминсценция наставлений ven. P.A. Payutto)

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Мудрость не может вообще развиться без спокойствия, а спокойствие всегда приводит к развитию мудрости.
Мудрость, а точнее инсайт (перевод как мудрость сбивает с толку) - это результат джхан. Не бывает даже начального инсайта без спокойствия и сосредочения.
Инсайт не достигается чтением или слушанием, или исследованием, или рассмотрением.

ПалкаМастераМуна · Гость Откуда: Andijan

Цитата:

Возможно ли освобождение без помощи живых существ вокруг?

Возможно, но помощь не помешает. Хороший друг - отличное подспорье на Пути. Но если нет подходящих друзей, то не стоит прибегать к неподходящим, лучше уж тогда одному.

Горсть листьев

VladStulikov пишет:

Цитата:

Возможно ли освобождение без помощи живых существ вокруг?

Возможно, но помощь не помешает. Хороший друг - отличное подспорье на Пути. Но если нет подходящих друзей, то не стоит прибегать к неподходящим, лучше уж тогда одному.

Вы уже не можете сам. Вы уже получили помощь от Будды, его учеников, переводчиков и многих других людей, благодаря которым Вы встретили Дхамму. Вы не сами проходите этот путь Smile

Won Soeng

Слушайте: покой - свобода от беспокойства. Направляйте ум к покою. Слышать это - условие для правильной склонности ума (бодхичитта)

amv · Зарегистрирован: 25.06.2017 Суждений: 107

Может и еще как. Сам Будда достиг освобождения без слушания.

Рената · Гость

СлаваА пишет:

Если Вы считаете что джханы достигаются только определенной буддийской практикой, то я тут с Вами не соглашусь.

А я думал, что джханы не достигаются, а случаются. Когда создаются соответствующие причины и условия. А иногда они могут быть созданы человеком, который даже не знает слов "Будда" и "джхана".

ПалкаМастераМуна · Гость

ПалкаМастераМуна пишет:

СлаваА пишет:

Если Вы считаете что джханы достигаются только определенной буддийской практикой, то я тут с Вами не соглашусь.

А я думал, что джханы не достигаются, а случаются. Когда создаются соответствующие причины и условия. А иногда они могут быть созданы человеком, который даже не знает слов "Будда" и "джхана".

Иногда случаются. Иногда человек может подскользнуться и случайно сесть в полный шпагат. Только дожидаться этого случая можно долго. Поэтому нужна тренировка. Тренировка состоит в том, чтобы осознанно удерживать ум пустым, сохранять безмыслие. Потому как мысли подобны облакам, если заниматься только тем, что пересчитывать и классифицировать их, то неба можно и не увидеть.

ПалкаМастераМуна · Гость

Да, действительно, случайно сесть в полный шпагат может разве тот, кто уже несколько жизней назад вошёл в поток.

ПалкаМастераМуна · Гость

Неутомимое усердие было зарождено во мне, и утверждена неослабевающая осознанность. Моё тело было безмятежным, не имеющим взволнованности. Мой ум был сосредоточенным и собранным.
Будучи отстранённым от чувственных удовольствий, отстранённым от неблагих состояний [ума], я вошёл и пребывал в первой джхане, которая сопровождается направлением и удержанием [ума на объекте медитации], с восторгом и удовольствием, которые возникли из-за [этой] отстранённости.
С угасанием направления и удержания [ума на объекте], я вошёл и пребывал во второй джхане, в которой наличествуют внутренняя уверенность и единение ума, в которой нет направления и удержания, но есть восторг и удовольствие, которые возникли посредством сосредоточения.
С угасанием восторга я пребывал невозмутимым, осознанным, бдительным и ощущал приятное телом. Я вошёл и пребывал в третьей джхане, о которой Благородные говорят так: «Он невозмутим, осознан, пребывает в удовольствии».
С оставлением удовольствия и боли, равно как и с предыдущим угасанием радости и недовольства, я вошёл и пребывал в четвёртой джхане, которая ни-приятна-ни-болезненна, характерна чистейшей осознанностью из-за невозмутимости.

Судя по всему, будучи осознанным, усердным и с сосредоточенным умом, медитирующий, не прилагая собственных усилий далее, просто наблюдает, как джханы случаются. Усилия прилагаются для того, чтобы создать причины для первой джханы, а дальше всё происходит само собой. Так ли это на самом деле?

Won Soeng

Верно, причина для вхождения в джханы - предварительная настройка ума. Джханы это временное прекращение склонностей к чувственным удовольствиям, недоброжелательности, рассеянности, взволнованности и нерешительности.

СлаваА

Рената пишет:

ПалкаМастераМуна пишет:

СлаваА пишет:

Если Вы считаете что джханы достигаются только определенной буддийской практикой, то я тут с Вами не соглашусь.

А я думал, что джханы не достигаются, а случаются. Когда создаются соответствующие причины и условия. А иногда они могут быть созданы человеком, который даже не знает слов "Будда" и "джхана".

Иногда случаются. Иногда человек может подскользнуться и случайно сесть в полный шпагат. Только дожидаться этого случая можно долго. Поэтому нужна тренировка. Тренировка состоит в том, чтобы осознанно удерживать ум пустым, сохранять безмыслие. Потому как мысли подобны облакам, если заниматься только тем, что пересчитывать и классифицировать их, то неба можно и не увидеть.

Случайно конечно в джханы не войти. Вы как раз описали, как создавать причины для того, чтобы джханы случились.
"Тренировка состоит в том, чтобы осознанно удерживать ум пустым, сохранять безмыслие."

Тут важно не перетянуть ум и сохранять баланс. Пусть мысли текут, но не развивать и не питать их своим чрезмерным вниманием. Пустым ум удерживать довольно трудно, но на поводке держать его очень реально.

Рената · Гость

[i]

Судя по всему, будучи осознанным, усердным и с сосредоточенным умом, медитирующий, не прилагая собственных усилий далее, просто наблюдает, как джханы случаются. Усилия прилагаются для того, чтобы создать причины для первой джханы, а дальше всё происходит само собой. Так ли это на самом деле?