Мудрость; сознание, восприятие, чувствование; опыт и переживание -- определение дефиниций.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Тренер пишет:

Mindfulness
Так само восприятие - это обусловленная дхамма?
Сказано, что прекращение всех обусловленных феноменов очевидно, когда кто-то переживает ниббану. Всех! Восприятие также прекращается и такая ниббана переживается.

Медитирующий может прийти к реализации ниббаны, прежде всего наблюдая за глазом и восприятием форм или любой из других пар феноменов, упомянутых выше. Если прекращение глаза и восприятия форм очевидно, то также будет очевидным прекращение и осознание их физических и ментальных составляющих. То же самое относится к другим парам феноменов. Фактически, прекращение всех обусловленных феноменов очевидно, когда кто-то переживает ниббану. Вот почему восприятие обусловленных феноменов полностью прекращается в момент переживания ниббаны.

Махаси Саядо сказал, что:
1) Ниббана переживается и существует момент переживания ниббаны.
2) В этот момент ВОСПРИЯТИЯ нет! Никакой деятельности обусловленного сознания и восприятия нет.

Я начинаю думать, что определение участника Тонг По было очень даже меткое.
...

Вам что, повторить все, что я написал выше?!

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Цитата:

Но суть то в том, что такой души нет

А вот совсем легкий вопрос.

Сможете привести цитату из Канона, где Будда бы впрямую утверждал, что не существует непостоянной, невечной души? Или хотя бы что не существует непостоянной души? Или вообще что души не существует?
Без ваших домысливаний, "значит", "т.е.", "это метафора", "он имел ввиду другое", вот прямо прямую цитату "души - не существует"? Не "вечной постоянной души не существует", а именно "души - не существует"?

Я понимаю что очень рискую таким вопросом, потому как донкихоты ща накинутся приписывая мне этернализм.
Поэтому сразу дисклеймер - я НЕ утверждаю наличие постоянной неизменной души у живых существ.

Рената · Гость

VladStulikov пишет:

Цитата:

Ну вы же его описываете как существующего и как находящегося вне описаний.

Ну тогда сойдемся на том, что Татхагата неописуем, т.е. нельзя сказать, что он существует и нельзя сказать, что несуществует? Ни до смерти, ни после смерти?

Существует змея после смерти, не существует змея после смерти? Змея неописуема в этих рамках описаний, Змея улетела и стала непроявленной? (Абсурд!!)

Нет Сарипутта. Есть веревка, веревка пустая, полая, безжизненная,
Веревка была брошена в печь и сгорела.

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Mindfulness пишет:

VladStulikov пишет:

Цитата:

Ну вы же его описываете как существующего и как находящегося вне описаний.

Ну тогда сойдемся на том, что Татхагата неописуем, т.е. нельзя сказать, что он существует и нельзя сказать, что несуществует? Ни до смерти, ни после смерти?

Существует змея после смерти, не существует змея после смерти? Змея неописуема в этих рамках описаний, Змея улетела и стала непроявленной? (Абсурд!!)

Нет Сарипутта. Есть веревка, веревка пустая, полая, безжизненная,
Веревка была брошена в печь и сгорела.

А вот в этой вашей метафоре со сгоревшей веревкой-змеей бессмертный элемент, о котором говорится в суттах, где именно находится?

zRo · Гость

SN 22.86 одна из моих любимых сутт. .

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

Mindfulness пишет:

VladStulikov пишет:

Цитата:

Ну вы же его описываете как существующего и как находящегося вне описаний.

Ну тогда сойдемся на том, что Татхагата неописуем, т.е. нельзя сказать, что он существует и нельзя сказать, что несуществует? Ни до смерти, ни после смерти?

Существует змея после смерти, не существует змея после смерти? Змея неописуема в этих рамках описаний, Змея улетела и стала непроявленной? (Абсурд!!)

Нет Сарипутта. Есть веревка, веревка пустая, полая, безжизненная,
Веревка была брошена в печь и сгорела.

А вот в этой вашей метафоре со сгоревшей веревкой-змеей бессмертный элемент, о котором говорится в суттах, где именно находится?

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Цитата:

он спокойно ведёт дискуссию, знает, что его аргументы более логичны, и у него нет повода для беспокойства. Он очень добрый, обходительный, прям идеал нравственности.

Это говорит тот кто только что тут кричал про фуфло для глупцов? А оппонентов называл чертями? Двуличность батенька. Как истерику закатить от слова "сечёшь" так это нам запросто. Обозвать оппонента глупцом и хамом - раз плюнуть. А вот свои брёвна в своём глазу заметит заметить - неа. Это не про нас.

От тебя пригорает, друг. Ты такой тугой, что я постоянно испытываю испанский стыд когда читаю твои авторские умозаключения. Но это не столь страшно, сколько та безапелляционная вера в свою непогрешимость с которой ты их излагаешь. Просто завидую спокойствию тех людей которые могут спокойно говорить с тобой о чём то. Это просто титаны духа.

Гость 108 · Гость

пообщатсо.

Гость 108 · Гость

Да, я вот тоже теряюсь в догадках, какие качества проявляются таким образом - глупость, или недобросовестность.

Максим Фурин · Зарегистрирован: 01.05.2017 Суждений: 798

В тебе всё кипит. Ты абсолютно и полностью не свободен. Я знаю, кому что говорить и кто что заслуживает. А ты лучше разберись в себе, почему ты такой неугомонный.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

empiriocritic_1900 пишет:

Да, я вот тоже теряюсь в догадках, какие качества проявляются таким образом - глупость, или недобросовестность.

Все сразу, ведь это очередной аватар Германна.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Цитата:

В тебе всё кипит. Ты абсолютно и полностью не свободен. Я знаю, кому что говорить и кто что заслуживает. А ты лучше разберись в себе, почему ты такой неугомонный.

Абалдеть просто. Ты думаешь если говоришь очевидные вещи то это как то круто нравоучительно? Я такой должен наверное сказать:
"Да этот парень заметил что он меня раздражает! Да он просто насквозь меня видит! Вот это да, падаю к твоим лотосным стопам, о великий учитель."
Или ты и в правду думаешь что я не могу наблюдать за своим состоянием или не могу видеть причины этих состояний?

О ещё как кипит. Кипит от твоих нравоучений, от твоего раздутого самомнения, которое даже в твоей подписи сквозит. Ты просто святоша. Возомнивший себя без греха. Ты мою несвободу разделяешь в полной мере, мой дорогой друг. Ты так же абсолютно и полностью несвободен, связан со мной своими умственными позициями, своей верой в правильность этой позиции, своей невозможностью промолчать. Невозможностью покинуть это место. Я - твоё отражение друг. Но к моей радости не идентичное.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Samantabhadra пишет:

Тренер пишет:

Гость 108 пишет:

Тренер пишет:

Гость 108 пишет:

Многие ругают правила, которые раньше были на БФ, но зато там Германна и ему подобных банили в раз + банили за пропаганду небуддийских воззрений. А также не позволяли оффтопить и разводить срач в разделах других традиций: ваджраянец или дзэнец - значит можешь в разделе тхеравады только вопросы задавать, а не поучать, и наоборот.

А кто поучать должен? Самозванцы?

Пока в Тхераваде (в России) такие проблемы, лучше никому не поучать, а заниматься скрупулезным переносом настоящей традиции Тхеравада в Россию.

А какое дело до этого ваджраянцам? С чего такая забота?

Я не ваджраянец.

Уже ваджраянец)

Вы тут думаете, что если повесили на себя табличку Тхеравадин, то значит это неоспоримо что-ли? Ну тогда я тоже повешу её. Всё. С сегодняшнего дня я Тхеравадин. Идите создайте свой раздел нигилистов и пишите там.

Гость 108 · Гость

Гость 108 пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Да, я вот тоже теряюсь в догадках, какие качества проявляются таким образом - глупость, или недобросовестность.

Все сразу, ведь это очередной аватар Германна.

Вот не надо клеветать. Германн никому не грубит, в отличие от меня.

Максим Фурин · Зарегистрирован: 01.05.2017 Суждений: 798

Ну так радуйся тогда, почему же ты просто не можешь радоваться, что ты не такой плохой, как я? Почему кипит?