Мудрость; сознание, восприятие, чувствование; опыт и переживание -- определение дефиниций.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Вот-те на

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

VladStulikov пишет:

Цитата:

И он сразу отверг такой выверт с неописуемостью Татхагаты.

Где? Где он сказал что Татхагата описуем?

Где, где он подтвердил мнение Анурудхи, которые вы одобрили как правильное?!!

Забыли собственные слова, Вам напомнить? Это что за грязные приемчики ведения дискуссии?

Это Вы назвали мнение Анурудхи, - "он сразу сказал странникам, что татхагата неописуем", - правильным. Т.е. объяснение: неописуем в рамках четырех утверждений.

Максим Фурин · Зарегистрирован: 01.05.2017 Суждений: 798

"Кратко мое понимание: Анурадха заявил сходу странникам о неописуемости Татхагаты, странники не поняли как это так. Анурадха сходил к Будде и тот повторил ему еще раз"

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Максим Фурин
Максим, я из Вашей фразы не понял, Вы согласны с моей? Несогласны? Хотите добавить или опровергнуть?

Adzamaro

Существует но неописуем это именно то, что написано, а не ваше "значит". "Значит" - это домысливание и фантазии.

Максим Фурин · Зарегистрирован: 01.05.2017 Суждений: 798

Максим, я из Вашей фразы не понял, вы согласны с моей? Несогласны? Хотите добавить или опровергнуть?

Максим Фурин · Зарегистрирован: 01.05.2017 Суждений: 798

Существует но неописуем это именно то, что написано

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

1. Анурадха не заявил странникам о неописуемости Татхагаты после смерти, он заявил что его следует описывать вне 4 определений.

В этом утверждении во-первых есть фактическая ошибка: "после смерти", такого не было в моих словах, вы их приписали.
Я сказал "Анурадха заявил сходу странникам о неописуемости Татхагаты". Не надо додумывать и дописывать, пожалуйста.

Т.е. Вы неправильно поняли мою фразу и начали спорить.
Еще раз, я сказал "Анурадха заявил сходу странникам о неописуемости Татхагаты"

Вы с этим несогласны? Считаете, что Анурадха утверждал описуемость Татхагаты?

2. Татхагата провёл с ним беседу о безличности феноменов что бы показать что подобная идея так же неверна.

Не о безличности феноменов,а о том, как правильно объяснять неописуемость Татхагаты, чтобы у странников в будущем не возникало вопросов.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

VladStulikov
Там нет формулировки "существует, но неописуем".

Если феномены не безличны и не непостоянны, почему цепляние за них ведёт к страданию?

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

То есть Татхагата существует после смерти?

Mindfulness · Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247

Mindfulness пишет:

VladStulikov пишет:

Цитата:

И он сразу отверг такой выверт с неописуемостью Татхагаты.

Где? Где он сказал что Татхагата описуем?

Где, где он подтвердил мнение Анурудхи, которые вы одобрили как правильное?!!

Забыли собственные слова, Вам напомнить? Это что за грязные приемчики ведения дискуссии?

Это Вы назвали мнение Анурудхи, - "он сразу сказал странникам, что татхагата неописуем", - правильным. Т.е. объяснение: неописуем в рамках четырех утверждений.

Какой-то поток сознания.

Я: он сразу сказал странникам, что татхагата неописуем
Майндфулнесс: он сразу отверг такой выверт с неописуемостью Татхагаты
Я: где?

....

на вопрос ответите не вопросом на вопрос?

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Там нет формулировки "существует, но неописуем".

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

VladStulikov пишет:

Mindfulness пишет:

VladStulikov пишет:

Цитата:

И он сразу отверг такой выверт с неописуемостью Татхагаты.

Где? Где он сказал что Татхагата описуем?

Где, где он подтвердил мнение Анурудхи, которые вы одобрили как правильное?!!

Забыли собственные слова, Вам напомнить? Это что за грязные приемчики ведения дискуссии?

Это Вы назвали мнение Анурудхи, - "он сразу сказал странникам, что татхагата неописуем", - правильным. Т.е. объяснение: неописуем в рамках четырех утверждений.

Какой-то поток сознания.

Я: он сразу сказал странникам, что татхагата неописуем
Майндфулнесс: он сразу отверг такой выверт с неописуемостью Татхагаты
Я: где?

....

на вопрос ответите не вопросом на вопрос?

Вы тут прртив хамства сражаетесь, вот и не хамите. Поток сознания? - это что за выражения?
...

Он [Анурудха] сразу сказал, что татхагата неописуем

Он [Татхагата] сразу отверг такой выверт с "неописуемостью" [в рамках четырех утверждений].

А по Вашему подтвердил. Ведь вы приравняли мнение Анирудхи с учением Будды.

Максим Фурин · Зарегистрирован: 01.05.2017 Суждений: 798

Еще раз, я сказал "Анурадха заявил сходу странникам о неописуемости Татхагаты"

Вы с этим несогласны? Считаете, что Анурадха утверждал описуемость Татхагаты?

Mindfulness · Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247

Цитата:

То есть Татхагата существует после смерти?

Однажды Достопочтенный Сабхия Каччана пребывал в Натике в Кирпичной Зале. И тогда странник Ваччхаготта подошёл к Достопочтенному Сабхие Каччане и обменялся с ним вежливыми приветствиями. После обмена вежливыми приветствиями и любезностями он сел рядом и сказал:
«Так как же, Мастер Каччана, существует ли Татхагата после смерти?»
«Ваччха, Благословенный не утверждал, что «Татхагата существует после смерти».
«В таком случае, Мастер Каччана, Татхагата не существует после смерти?»
«Ваччха, Благословенный не утверждал, что «Татхагата не существует после смерти».
«Так выходит ли, Мастер Каччана, что Татхагата и существует и не существует после смерти?»
«Ваччха, Благословенный не утверждал, что «Татхагата и существует и не существует после смерти».
«Значит, Мастер Каччана, Татхагата ни существует, ни не существует после смерти?»
«Ваччха, Благословенный не утверждал и такого, что «Татхагата ни существует, ни не существует после смерти».
«Как такое может быть, Мастер Каччана? Будучи спрошенным: «Так как же, Мастер Каччана, существует ли Татхагата после смерти?... не существует после смерти?… и существует и не существует после смерти?... ни существует, ни не существует после смерти?» каждый раз вы отвечали: «Ваччха, Благословенный не утверждал, что это так». Так в чём же условие и причина, Мастер Каччана, что Благословенный не утверждал, что это так?»
«Ваччха, что касается условия и причины, по которой можно было бы описать его как «состоящего из формы» или «бесформенного» или как «имеющего восприятие» или «не имеющего восприятия» или как «ни имеющего, ни не имеющего восприятия» – если бы эти условие и причина полностью бы прекратились без остатка, то каким бы образом кто-либо мог бы описать его как «состоящего из формы» или «бесформенного» или как «имеющего восприятие» или «не имеющего восприятия» или как «ни имеющего, ни не имеющего восприятия»?
«Давно ли вы получили монашеское посвящение, Мастер Каччана?»
«Не так давно, друг. Три года как».
«Тот, друг, кто достиг столь многого за такое время, и в самом деле достиг многого, не говоря уж о том, кто добился ещё большего».

Сколько Максим, Вы уже буддизмом увлекаетесь?
Very Happy