Мудрость; сознание, восприятие, чувствование; опыт и переживание -- определение дефиниций.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Цитата:

Ну так радуйся тогда, почему же ты просто не можешь радоваться, что ты не такой плохой, как я? Почему кипит?

Потому что хочу что бы ты был моим полным отражением. Тогда бы мы могли просто анигилировать друг друга. Как материя и анти материя. Кипит по той же причине по которой ты пишешь. Цепляние за умственные позиции.

Максим Фурин · Зарегистрирован: 01.05.2017 Суждений: 798

Только главное не заиграйся, а то может всё совсем не так, как тебе кажется, а ты будешь идти не по тому пути. И с каких это пор практика Дхаммы для тебя менее важна, чем стать моим полным отражением?

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Цитата:

Только главное не заиграйся, а то может всё совсем не так, как тебе кажется, а ты будешь идти не по тому пути. И с каких это пор практика Дхаммы для тебя менее важна, чем стать моим полным отражением?

Что не так как мне кажется? Что ты не привязан к своим воззрениям? Что ты не допускаешь даже идеи о том что можешь ошибаться?
Я стою на пороге, друг. Я то знаю что мне нужно сделать что бы остановить это локальный круговорот. А вот ты походу не видишь. Что же, поиграй с ребятами, побегай.

Максим Фурин · Зарегистрирован: 01.05.2017 Суждений: 798

Тогда просто пребывай в радости от того, что ты уже близок. Я не должен быть помехой для твоего спокойствия.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Цитата:

Тогда просто пребывай в радости от того, что ты уже близок. Я не должен быть помехой для твоего спокойствия.

И то верно. Аривидерчи.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

И всё-таки что-то есть хорошее в открытых противостояниях, когда можно напрямую поработать со своими эмоциями, увидеть их, снять все маски, высвободить то, что сдерживали. Максим приводил в пример иностранный форум, где всё было так вежливо )) И пусто. И искусственно.

- Мне кажется, что вот здесь вот так
- Спасибо за Ваше мнение. Не подумайте, что я спорю, но вот здесь мне кажется ещё вот так.
- Какой полезный фрагмент. Спасибо Вам. Удачи в Вашем пути.
- Спасибо. И Вам удачи Smile

Никто не ковыряет, не копает тонкости смысла Дхаммы. Просто выражают мнение и остаются при своём. А мы тут как золото Дхамму проверяем и с одной стороны, и с другой стороны, по всякому гнём, как золото проверяем. Будда одобрял. Very Happy

Гость 108 · Гость

А мы тут как золото Дхамму проверяем и с одной стороны, и с другой стороны, по всякому гнём, как золото проверяем.

zRo · Гость

zRo пишет:

пообщатсо.

Из ниббаны? Very Happy

Рената · Гость

Цитата:

он спокойно ведёт дискуссию, знает, что его аргументы более логичны, и у него нет повода для беспокойства. Он очень добрый, обходительный, прям идеал нравственности.

Это говорит тот кто только что тут кричал про фуфло для глупцов? А оппонентов называл чертями? Двуличность батенька. Как истерику закатить от слова "сечёшь" так это нам запросто. Обозвать оппонента глупцом и хамом - раз плюнуть. А вот свои брёвна в своём глазу заметит заметить - неа. Это не про нас.

От тебя пригорает, друг. Ты такой тугой, что я постоянно испытываю испанский стыд когда читаю твои авторские умозаключения. Но это не столь страшно, сколько та безапелляционная вера в свою непогрешимость с которой ты их излагаешь. Просто завидую спокойствию тех людей которые могут спокойно говорить с тобой о чём то. Это просто титаны духа.

zRo · Гость

zRo пишет:

пообщатсо.

Из ниббаны? Very Happy

Рената · Гость

Рената пишет:

Mindfulness пишет:

VladStulikov пишет:

Цитата:

Ну вы же его описываете как существующего и как находящегося вне описаний.

Ну тогда сойдемся на том, что Татхагата неописуем, т.е. нельзя сказать, что он существует и нельзя сказать, что несуществует? Ни до смерти, ни после смерти?

Существует змея после смерти, не существует змея после смерти? Змея неописуема в этих рамках описаний, Змея улетела и стала непроявленной? (Абсурд!!)

Нет Сарипутта. Есть веревка, веревка пустая, полая, безжизненная,
Веревка была брошена в печь и сгорела.

А вот в этой вашей метафоре со сгоревшей веревкой-змеей бессмертный элемент, о котором говорится в суттах, где именно находится?

Амата дхату это не бессмертный элемент, как его вы понимаете. Не какое-то вечное пребывание неизвестно где неизвестно чего или кого. Это отрицание смерти в Ниббане по причине отрицания в ней рождения. Не умирает то, что не рождается - ибо все рожденное смертно.
Пемасири Тхера однажды сказал, что все обычные люди работают ради смерти - они создают причины для все новых и новых рождений в то время, как Будда создавал причины для отсутствия смерти (а это возможно, если отсутствует рождение).

Рената · Гость

Mindfulness пишет:

Тренер пишет:

Mindfulness
Так само восприятие - это обусловленная дхамма?
Сказано, что прекращение всех обусловленных феноменов очевидно, когда кто-то переживает ниббану. Всех! Восприятие также прекращается и такая ниббана переживается.

Медитирующий может прийти к реализации ниббаны, прежде всего наблюдая за глазом и восприятием форм или любой из других пар феноменов, упомянутых выше. Если прекращение глаза и восприятия форм очевидно, то также будет очевидным прекращение и осознание их физических и ментальных составляющих. То же самое относится к другим парам феноменов. Фактически, прекращение всех обусловленных феноменов очевидно, когда кто-то переживает ниббану. Вот почему восприятие обусловленных феноменов полностью прекращается в момент переживания ниббаны.

Махаси Саядо сказал, что:
1) Ниббана переживается и существует момент переживания ниббаны.
2) В этот момент ВОСПРИЯТИЯ нет! Никакой деятельности обусловленного сознания и восприятия нет.

Я начинаю думать, что определение участника Тонг По было очень даже меткое.
...

Вам что, повторить все, что я написал выше?!

Эти вещи очень ясно и очень подробно разъяснены в классической комментаторской литературе.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Mindfulness пишет:

Тренер пишет:

Mindfulness
Так само восприятие - это обусловленная дхамма?
Сказано, что прекращение всех обусловленных феноменов очевидно, когда кто-то переживает ниббану. Всех! Восприятие также прекращается и такая ниббана переживается.

Медитирующий может прийти к реализации ниббаны, прежде всего наблюдая за глазом и восприятием форм или любой из других пар феноменов, упомянутых выше. Если прекращение глаза и восприятия форм очевидно, то также будет очевидным прекращение и осознание их физических и ментальных составляющих. То же самое относится к другим парам феноменов. Фактически, прекращение всех обусловленных феноменов очевидно, когда кто-то переживает ниббану. Вот почему восприятие обусловленных феноменов полностью прекращается в момент переживания ниббаны.

Махаси Саядо сказал, что:
1) Ниббана переживается и существует момент переживания ниббаны.
2) В этот момент ВОСПРИЯТИЯ нет! Никакой деятельности обусловленного сознания и восприятия нет.

Я начинаю думать, что определение участника Тонг По было очень даже меткое.
...

Вам что, повторить все, что я написал выше?!

Эти вещи очень ясно и очень подробно разъяснены в классической комментаторской литературе.

Классическая комментаторская литература тхеравады необычайно обширна и несколько противоречива. Если поискать, то найти в ней можно подтверждение почти всему. Было бы хорошо, если бы вы всё-таки назвали сутту, в которой говорится о не-существовании Татхагаты или признали, что такой сутты не существует. Тогда вам и вашим возможным оппонентам можно было бы отложить сутты и спокойно перейти к разбору комментариев и комментариев к комментариям, которым несть числа.

Горсть листьев

Такое впечатление, что спор здесь в действительности идёт от том, "есть бог или Бога нет"...

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Такое впечатление, что спор здесь в действительности идёт от том, "есть бог или Бога нет"...