Принципиальное, качественное отличие шуньи Джонанг от шуньи шайвов

Гость · Откуда: Grodno

Каноническая пустота пустоты от самобытия на абсолютном уровне отличает шунью Джонанг Тактен Пунцог Чолинг (Джонанг с Богдо Гэгэн Ринпоче во главе) от шуньи шайвов.

"Тензин Цепаг: Пустота есть нечто постоянное.
Богдо Гэгэн Ринпоче: (...) Даже если мы рассуждаем в терминах постоянства, неизменности, мы по-прежнему говорим о явлениях зависимых. То, что вы называете постоянным, зависит от процесса обозначения и, таким образом, лишено самобытия. (...) Таким образом, всё зависит от этого процесса обозначения, навешивания ярлыков. Ничто не существует само по себе, независимым и самодостаточным образом. (...) Вы можете говорить о пустоте как о пустоте чего-то и затем о пустоте пустоты и так далее. Даже если у нас нет подлинного постижения пустоты, сам факт того, что мы способны рассуждать о ней, свидетельствует о наличии у нас благой заслуги, приобретённой в прошлом."

Гость · Откуда: Grodno

Цитата с сайта Джонанг, где было сказано, что Юмо дал описание жентонга с точки зрения мантраяны. То бишь жентонг в джонанг существует в двух разновидностях, с точки зрения тантры и с точки зрения сутры.
Реакция слушателя. Как такое может быть???? Жентонг (то бишь воззрение) может быть один!!!!! (по Германну)
Далее слушатель никуда не пошел и не стал ничего искать. Это при том что цитата приведенная им же самим была неполная, что показывает незнание других моментов связанных с различными типами воззрений

Гость · Откуда: Grodno

Для кого Богдо Гэгэн Ринпоче - Гуру - должен следовать его учениям о пустоте. Богдо Гэгэн Ринпоче учил о пустоте точно так же, как Третий Кармапа: пустота пуста от самобытия на абсолютном уровне.

шукра · Гость Откуда: Nayman

"Каяться нужно хамливым псевдо-буддистам БФ, приписывающим дальневосточным школам веру в самобытие на абсолютном уровне. Комментарий Нагарджуны на 18 пустот от самобытия - фундамент для дальневосточного буддизма. И большие Сутры Праджняпарамиты, откуда список 18 пустот, монахам этих школ общеизвестны. Пустота пуста. "

Вас что зациклило? Да кто отрицает Пустоту и Праджняпарамиту? Но есть сутры татхагатагарбхи, так называемой "Природы Будды". А это уже не про пустоту-пустоты. Третий поворот не отменяет Второй, а рассматривает Дхарму с другой перспективы.Запомните Германнн, то что вы цитируете Кармапу " об изначальном самовозникшем осознавании", это надо искать именно в таких сутрах. Дайте ссылку на сутры второго поворота в подтверждении "самовозникшего осознавания". Ещё вам раз пишу, раз не доходит, по сутре 8 дхарм Майтрейи - праджняпарамита= познание пратитьясамутпады. И что это отменяет пустоту-пустоты? Нет, не отменяет, но и не упоминает.

Гость · Откуда: Grodno

"Каяться нужно хамливым псевдо-буддистам БФ, приписывающим дальневосточным школам веру в самобытие на абсолютном уровне. Комментарий Нагарджуны на 18 пустот от самобытия - фундамент для дальневосточного буддизма. И большие Сутры Праджняпарамиты, откуда список 18 пустот, монахам этих школ общеизвестны. Пустота пуста. "

Вас что зациклило? Да кто отрицает Пустоту и Праджняпарамиту? Но есть сутры татхагатагарбхи, так называемой "Природы Будды". А это уже не про пустоту-пустоты. Третий поворот не отменяет Второй, а рассматривает Дхарму с другой перспективы.Запомните Германнн, то что вы цитируете Кармапу " об изначальном самовозникшем осознавании", это надо искать именно в таких сутрах. Дайте ссылку на сутры второго поворота в подтверждении "самовозникшего осознавания". Ещё вам раз пишу, раз не доходит, по сутре 8 дхарм Майтрейи - праджняпарамита= познание пратитьясамутпады. И что это отменяет пустоту-пустоты? Нет, не отменяет, но и не упоминает.

Гость · Откуда: Grodno

Ещё вам раз пишу, раз не доходит, по сутре 8 дхарм Майтрейи - праджняпарамита= познание пратитьясамутпады. И что это отменяет пустоту-пустоты? Нет, не отменяет, но и не упоминает.

Гость · Откуда: Grodno

Описания мудрости Будды, ясного света и т.д. не отменяют буддийскую пустоту от самобытия на абсолютном уровне, не упоминая её. Кто не смог принять учение о пустоте от самобытия, не должен изучать такие вещи. Нет способностей.

Гость · Откуда: Grodno

"Сугата проясняет сущность сугатагарбхи через учение о пустотности, и он проясняет природу сугатагарбхи через учение о таких совершенных качествах, как силы и т.д., как изначально присущих ей. Эти двое (т.е. сущность и природа) должны быть непротиворечиво объединены. Однако, не достигая уверенности в глубочайшем ключевом моменте нераздельности двух истин, некоторые рассматривают сугатагарбху как нечто постоянное и непустое от своей сущности" - Мипам Ринпоче.

шукра · Гость Откуда: Nayman

Знаете кого вы мне напоминаете? Был в истории такой - Катон Старший.

Римский полководец и государственный деятель Катон Старший, непримиримый враг Карфагена, заканчивал все свои речи (вне зависимости от их тематики) в сенате фразой: «Кроме того, я думаю, что Карфаген должен быть разрушен» (Ceterum censeo Carthaginem esse delendam).

Замените "Карфаген должен быть разрушен" на "пустота-пустоты".

Гость · Откуда: Grodno

Все виды пустоты от самобытия (20, 18, 16) можно свести к четырём: пустоте внутреннего, внешнего, внешне-внутреннего (созерцаются в Кьерим) и пустоте пустоты (созерцается в Дзогрим). Все эти 4 вида пустоты есть в Абхидхамме Тхеравады: http://dharma.org.ru/board/post71184.html#71184 Не только в дальневосточных школах, с китайскими комментариями Нагарджуны на 18 пустот и большими Сутрами Праджняпарамиты.

Во всём каноническом буддизме есть четыре пустоты от самобытия.

Гость · Откуда: Grodno

Знаете кого вы мне напоминаете? Был в истории такой - Катон Старший.

Римский полководец и государственный деятель Катон Старший, непримиримый враг Карфагена, заканчивал все свои речи (вне зависимости от их тематики) в сенате фразой: «Кроме того, я думаю, что Карфаген должен быть разрушен» (Ceterum censeo Carthaginem esse delendam).

Замените "Карфаген должен быть разрушен" на "пустота-пустоты".

шукра · Гость Откуда: Nayman

Знаете кого вы мне напоминаете? Был в истории такой - Катон Старший.

Римский полководец и государственный деятель Катон Старший, непримиримый враг Карфагена, заканчивал все свои речи (вне зависимости от их тематики) в сенате фразой: «Кроме того, я думаю, что Карфаген должен быть разрушен» (Ceterum censeo Carthaginem esse delendam).

Замените "Карфаген должен быть разрушен" на "пустота-пустоты".

шукра · Гость Откуда: Nayman

Знаете кого вы мне напоминаете? Был в истории такой - Катон Старший.

Римский полководец и государственный деятель Катон Старший, непримиримый враг Карфагена, заканчивал все свои речи (вне зависимости от их тематики) в сенате фразой: «Кроме того, я думаю, что Карфаген должен быть разрушен» (Ceterum censeo Carthaginem esse delendam).

Замените "Карфаген должен быть разрушен" на "пустота-пустоты".

шукра · Гость Откуда: Nayman

Знаете кого вы мне напоминаете? Был в истории такой - Катон Старший.

Римский полководец и государственный деятель Катон Старший, непримиримый враг Карфагена, заканчивал все свои речи (вне зависимости от их тематики) в сенате фразой: «Кроме того, я думаю, что Карфаген должен быть разрушен» (Ceterum censeo Carthaginem esse delendam).

Замените "Карфаген должен быть разрушен" на "пустота-пустоты".

Гость · Откуда: Grodno

Без пустоты пустоты нет Будда-Дхармы. Без пустоты пустоты невозможен Дзогрим. Это не мелочи. Это конкретное отличие буддизма от учений тиртхиков.