|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30680
|
№153518Добавлено: Ср 19 Июн 13, 00:53 (12 лет тому назад) |
|
|
|
В любом случае мышление формируется постоянной сверкой с опытом.
В случае с нирваной - сверяться не с чем.
ну таки да. четвёртая печать - нирвана вне ума. |
|
Наверх |
|
|
shukra заблокирован
Зарегистрирован: 08.01.2012 Суждений: 1445
|
№153519Добавлено: Ср 19 Июн 13, 00:53 (12 лет тому назад) |
|
|
|
"Осталось только увидеть нирвану других ! это и есть введение в систему стороннего наблюдателя. В фен.подходе никого кроме Вас в системе нет. "
Кира, нафиг вам сторонний наблюдатель? _________________ "....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с) |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49392
|
№153520Добавлено: Ср 19 Июн 13, 00:56 (12 лет тому назад) |
|
|
|
В любом случае мышление формируется постоянной сверкой с опытом.
В случае с нирваной - сверяться не с чем.
В опыте могут быть даны причины возникновения, и знание о их прекращении. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3385 Откуда: Канада
|
№153521Добавлено: Ср 19 Июн 13, 01:00 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Осталось только увидеть нирвану других ! это и есть введение в систему стороннего наблюдателя. В фен.подходе никого кроме Вас в системе нет.
Только так мы и видим Ниббану (без остатка). Конец тела и ума у другого... Свою же париниббану не испытать в прямом опыте. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно" |
|
Наверх |
|
|
Полосатик नक्तचारिन्
Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№153532Добавлено: Ср 19 Июн 13, 01:37 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Вы имеете ввиду, что еще есть умозаключение Да.
В любом случае мышление формируется постоянной сверкой с опытом.
В случае с нирваной - сверяться не с чем. Скажем, перед тем, как запускать первый космический корабль, одни умные люди доказывали другим, что космонавт слетает и вернется живым. Но Кире это доказать невозможно. |
|
Наверх |
|
|
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10838 Откуда: Москва
|
№153534Добавлено: Ср 19 Июн 13, 01:48 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Полосатик
Цитата: Скажем, перед тем, как запускать первый космический корабль, одни умные люди доказывали другим, что космонавт слетает и вернется живым. Но Кире это доказать невозможно. У людей уже был опыт выживания в трудных условиях к тому моменту.
Они предполагали какое-то ранее проверенное опасное событие - и предпринимали меры, чтобы его избежать.
А опыта окончательного прекращения ни у кого из живущих - нет. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Полосатик |
|
Наверх |
|
|
Полосатик नक्तचारिन्
Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№153535Добавлено: Ср 19 Июн 13, 01:59 (12 лет тому назад) |
|
|
|
У людей уже был опыт выживания в трудных условиях к тому моменту.
Они предполагали какое-то ранее проверенное опасное событие - и предпринимали меры, чтобы его избежать. У буддиста уже есть опыт появления дурных дхарм - и т.д.
А опыта окончательного прекращения ни у кого из живущих - нет. Опыта летания в космос тоже ни у кого не было. |
|
Наверх |
|
|
Росс Гость
|
№153536Добавлено: Ср 19 Июн 13, 02:05 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Кира, а как же опыт просветлённых? Может вы просто прекращение понимаете черезчур уж двойственно, как противоположность продолжению? Речь же не о понимании как реализации, а о понимании - как о начале практики реализации как прекращении цепляния за любые понимания. Не понимаете? |
|
Наверх |
|
|
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№153537Добавлено: Ср 19 Июн 13, 02:06 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Боюсь, Кира, здесь Ваша аргументация не держится...
Слишком убедительны аргументы против, чтобы продолжать . |
|
Наверх |
|
|
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10838 Откуда: Москва
|
№153548Добавлено: Ср 19 Июн 13, 17:10 (12 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: В опыте могут быть даны причины возникновения, и знание о их прекращении.
в опыте/размышлении могут быть даны причины возникновения кое-каких дхарм, но не всех же тотально.
Разве может мыслительный аппарат полностью познать принцип своего устройства ?
Разве может логическая система доказать аксиомы, из которых она исходит ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10838 Откуда: Москва
|
№153550Добавлено: Ср 19 Июн 13, 17:16 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Полосатик
Цитата: Опыта летания в космос тоже ни у кого не было.
так и опыта "пообедать" ни у кого можно считать что нет, так как каждый раз обед новый, не такой как вчера (хоть на молекулу, но отличается).
Тут же дело не в просто отличии, а в отличии - принципиальном.
Обед сегодня и вчера - принципиально одинаковы.
Полёт в космос и на самолёте - принципиально одинаковы.
А вот остановка дхарм - принципиально нова. Онат была бы аналогична полёту не в космос, а со скоростью света, или достижению абсолютного нуля температуры. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ, Полосатик |
|
Наверх |
|
|
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10838 Откуда: Москва
|
№153551Добавлено: Ср 19 Июн 13, 17:18 (12 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: В фен. подходе и "вас" тоже нет. есть опыт, который моё профанич.сознание назовёт словами "мой опыт".
Только в этом смысле я имел ввиду "я". _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№153552Добавлено: Ср 19 Июн 13, 17:19 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Кира, это не прокатывает. Что значит "принципиально"? Ничего себе разница - на первом самолете над верхушками деревьев и в космос на Луну |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49392
|
№153554Добавлено: Ср 19 Июн 13, 17:54 (12 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: В опыте могут быть даны причины возникновения, и знание о их прекращении.
в опыте/размышлении могут быть даны причины возникновения кое-каких дхарм, но не всех же тотально.
Развитая праджня дает знание про все дхармы.
Разве может мыслительный аппарат полностью познать принцип своего устройства ? С чего вдруг такое недоверие к уму? Вы пишете "разве", как будто говорите о чем-то известном. А на деле, выдвигаете странное неизвестное суждение.
Цитата: Разве может логическая система доказать аксиомы, из которых она исходит ? Аксиомы не доказываются, поэтому они так и называются. И связи с прошлым вашим суждением нет. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49392
|
№153555Добавлено: Ср 19 Июн 13, 17:56 (12 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: В фен. подходе и "вас" тоже нет. есть опыт, который моё профанич.сознание назовёт словами "мой опыт".
Только в этом смысле я имел ввиду "я".
Используете в речи местоимения, и что с того? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 След.
|
Страница 14 из 23 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|