Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Бытие — предмет изучения онтологии

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3432
Откуда: russia
№637157СообщениеДобавлено: Вс 03 Дек 23, 20:42 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой
Цитата:
Почитайте любую книгу Смаллиана.
Феномены воспринимаемые отстраненно от реальности , от такой математики в его книгах упреждение. Мало заключить в цыфры количество задач - и тут и там незвестное , полка грузоподъемностью в магните и нигде решение, такого , через сваливание в кучу описаний: единогласно множество "непростое" к общему удивлению. Прихлопали. Даосского чуда удовлетворения ,все-таки выявлением общего постулата сконцентрированным читатель постигает и если всякими приемами поспешные выводы отклонены ,ввиде вариантов выраженного бы. Посыпались булки и надо хлеб спасать - святое. Не хлебом едины. Rolling Eyes
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва
№637162СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 23, 07:28 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой
ТМ пишет:

Математика ведь даже сама себя не обоснует своими же средствами, так как - узкая предметная область. Язык, полезный людям для чего то и иногда.
Рубите сук, на котором сами же пытаетесь усидеть? Математика это формализация - строгая логика, строгий язык.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва
№637163СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 23, 07:31 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой
Krie пишет:

Множества объединимые или объединимость логики выяснялась - таки ясность в размытии представлений?  Знаю что ничего... Стилист именитый выдался.
Имелось ввиду не размытие, а пример, как тут:
"В этом случае, друг, я приведу тебе пример, поскольку мудрые понимают значение утверждения посредством примера."
МН 43
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва
№637164СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 23, 07:36 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:
Это лингвистика, а не математика. Высказывания могут быть сколь угодно противоречивыми, двусмысленными или неясными. Это не создаёт парадокса.
В математике парадоксом называют, когда из системы аксиом можно логически верными рассуждениями вывести утверждение противоречащее утверждению в аксиоме. Тут исключены лингвистические двусмысленности или неясности, так как используется строгий язык.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва
№637165СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 23, 07:49 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:
Напишите парадокс лжеца на "алгоритмическом языке" СИ или подобном, докажите что вы не пустозвон.
"Данное высказывание — ложно." - Это типа Деда Мороза брадобрея, который сам себя бреет или не бреет, только тут применяется к высказываниям как элементам множества. И на самом себе "ломается". Если следовать Вашей логике, то его надо исключить из элементов множества высказываний.

В математике же (как один из вариантов аксиоматики) сначала определят само понятие «высказывания», при этом не используя не определённых пока понятий. Например, определят высказывания первого типа, которые ничего не говорят о высказываниях. Потом определят высказывания второго типа, которые говорят о высказываниях первого типа, и так далее. Высказывание же «данное высказывание — ложно» не попадает ни под одно из этих определений (так как говорит о самом себе), и таким образом не имеет смысла.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286
№637166СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 23, 07:50 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой
СлаваА пишет:
КИ пишет:
Это лингвистика, а не математика. Высказывания могут быть сколь угодно противоречивыми, двусмысленными или неясными. Это не создаёт парадокса.
В математике парадоксом называют, когда из системы аксиом можно логически верными рассуждениями вывести утверждение противоречащее утверждению в аксиоме. Тут исключены лингвистические двусмысленности или неясности, так как используется строгий язык.

Парадокс - показатель ложности. Все парадоксы - это или софизмы, или результат гипер-абстракции (абстракции из абстракций), как у Рассела. Ни то, ни другое невозможно в индийской логике из-за её гносеологического основания в пику чистой абстрактности европейского подхода. Возможно, Вантус поэтому индийскую логику ненавидит, интуитивно (так как не изучал) видя опасность для софистической составляющей своей профессии.
_________________
Буддизм чистой воды

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва
№637167СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 23, 09:35 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:
СлаваА пишет:

В математике парадоксом называют, когда из системы аксиом можно логически верными рассуждениями вывести утверждение противоречащее утверждению в аксиоме. Тут исключены лингвистические двусмысленности или неясности, так как используется строгий язык.

Парадокс - показатель ложности. Все парадоксы - это или софизмы, или результат гипер-абстракции (абстракции из абстракций), как у Рассела. Ни то, ни другое невозможно в индийской логике из-за её гносеологического основания в пику чистой абстрактности европейского подхода.
В индийской логике ведь допускается, например, сознание которое знает само себя. Хотя с точки зрения математической аксиоматики его определить невозможно. Так же как с брадобреем - бреет или не бреет других, а самого брадобрея из полного множества (подлежащих обрееванию) исключаем, так как по Вашему это софизм.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286
№637168СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 23, 09:37 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой
СлаваА пишет:
КИ пишет:
СлаваА пишет:

В математике парадоксом называют, когда из системы аксиом можно логически верными рассуждениями вывести утверждение противоречащее утверждению в аксиоме. Тут исключены лингвистические двусмысленности или неясности, так как используется строгий язык.

Парадокс - показатель ложности. Все парадоксы - это или софизмы, или результат гипер-абстракции (абстракции из абстракций), как у Рассела. Ни то, ни другое невозможно в индийской логике из-за её гносеологического основания в пику чистой абстрактности европейского подхода.
В индийской логике ведь допускается, например, сознание которое знает само себя. Хотя с точки зрения математической аксиоматики его определить невозможно. Так же как с брадобреем - бреет или не бреет других, а самого брадобрея из полного множества (подлежащих обрееванию) исключаем, так как по Вашему это софизм.

Вы вообще не поняли тему. Не каждое "само-себя" - парадокс и проблема.
_________________
Буддизм чистой воды

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва
№637169СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 23, 09:43 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:
Не каждое "само-себя" - парадокс и проблема.
С читтой которая знает себя предыдущих моментов парадокс полностью аналогичен Расселовскому.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.

Ответы на этот пост: КИ, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286
№637170СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 23, 10:00 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой
СлаваА пишет:
КИ пишет:
Не каждое "само-себя" - парадокс и проблема.
С читтой которая знает себя предыдущих моментов парадокс полностью аналогичен Расселовскому.

С чего вдруг? "Как лампа освещает саму себя" - лампа себя не освещает, так как математики запретили?
_________________
Буддизм чистой воды

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва
№637171СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 23, 10:34 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:
СлаваА пишет:
КИ пишет:
Не каждое "само-себя" - парадокс и проблема.
С читтой которая знает себя предыдущих моментов парадокс полностью аналогичен Расселовскому.

С чего вдруг? "Как лампа освещает саму себя" - лампа себя не освещает, так как математики запретили?
Вы же выше писали, что брадобрея исключаем. Все полностью аналогично только объекты разные (люди которых или бреют или не бреют аналогично предметам которые или освещают или нет) и предикат вместо "бреет" будет "освещать". Если брадобрея исключаем, то и лампу которая себя освещает надо тоже исключить.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286
№637172СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 23, 10:45 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой
СлаваА пишет:
КИ пишет:
СлаваА пишет:
КИ пишет:
Не каждое "само-себя" - парадокс и проблема.
С читтой которая знает себя предыдущих моментов парадокс полностью аналогичен Расселовскому.

С чего вдруг? "Как лампа освещает саму себя" - лампа себя не освещает, так как математики запретили?
Вы же выше писали, что брадобрея исключаем. Все полностью аналогично

Есть тезис "лампа освещает только то, что не освещает само себя"? Нет такого тезиса. Мозг включайте.
_________________
Буддизм чистой воды

Ответы на этот пост: Krie, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж
№637173СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 23, 15:07 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой
Математика - это не когда бухгалтер считает ершики. Это наука об абстрактных системах.[/img]
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 809
Откуда: New Moscow, Old Russia
№637174СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 23, 15:56 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой
А можно считать ершики без математики?

Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж
№637175СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 23, 16:02 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой
Твик пишет:
А можно считать ершики без математики?
Без оснований математики - 100%.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.
Страница 39 из 50

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.044 (0.579) u0.017 s0.001, 18 0.027 [268/0]