Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что есть реальность?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 ... 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30616

623527СообщениеДобавлено: Пт 31 Мар 23, 22:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
...
Тут ведь нет ни одного аргумента по сути - и вы это цитируете и хвалите? У Шанкары ведь есть и адекватные аргументы, а не такое.

Это финальное заключение большого труда, если что. Тут проводится главная мысль - буддизм социально вреден. Философия вещь такая - аргументы, контраргументы и все такое, системы Шанкарачарьи и буддистов технически не сильно отличны. А вот артха, цель человека, вещь куда более конкретная. Глобально, буддизм делает сообщества людей (тибетцев, бирманцев, монголов и т.п.) беднее и несчастнее, а это - дельная мысль.
Глобально самые бедные живут в небуддийских странах. А то, что далиты приняли наваяну Амбедкара, означает ровно обратное - самыми бедными в Индии их сделал ваш фашистский индуизм.

Ответы на этот пост: яджонс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13370

623530СообщениеДобавлено: Пт 31 Мар 23, 23:25 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Можно подумать, при буддизме бы варн не было. В Тае, Мьянме, Непале, Тибете до войны были точно такие же варновые общества. У буддизма нет политико-социального учения о том, как социум организовывать.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4126

623531СообщениеДобавлено: Пт 31 Мар 23, 23:31 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Социальная полезность это скользкая дорожка. Я не знаю, ни одной мировозренческой системы, которая на ней бы не поскользнулась.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
яджонс



Зарегистрирован: 01.04.2023
Суждений: 236

623532СообщениеДобавлено: Сб 01 Апр 23, 01:12 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Вантус пишет:
...
Тут ведь нет ни одного аргумента по сути - и вы это цитируете и хвалите? У Шанкары ведь есть и адекватные аргументы, а не такое.

Это финальное заключение большого труда, если что. Тут проводится главная мысль - буддизм социально вреден. Философия вещь такая - аргументы, контраргументы и все такое, системы Шанкарачарьи и буддистов технически не сильно отличны. А вот артха, цель человека, вещь куда более конкретная. Глобально, буддизм делает сообщества людей (тибетцев, бирманцев, монголов и т.п.) беднее и несчастнее, а это - дельная мысль.
Глобально самые бедные живут в небуддийских странах. А то, что далиты приняли наваяну Амбедкара, означает ровно обратное - самыми бедными в Индии их сделал ваш фашистский индуизм.
А если смотреть нормально, то развитые, из всех буддийских стран, только лишь Япония и Сингапур. Всего две страны. С Индией все сложно, ее три раза ужасно грабили. Муслимы, британцы и французы. А до грабежей Индия была ли бедной? Читал вот, что из Индии вывезли несметные сокровища. С индуизмом, как религией, тоже все сложно. По какому именно индуизму судить о современной Индии, по какой конкретно самой массовой религиозной традиции, из индуистских? И как быть с индуистским Бали и Маврикием, там разве тоже нищета? Вы ведь историк, значит вам не составит труда нормально ответить на эти вопросы, только с пруфами. А обвинения в фашизме вообще-то как бы сами знаете какое.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13370

623533СообщениеДобавлено: Сб 01 Апр 23, 01:57 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Единственная буддийская страна с традиционной системой управления - это только Тай. В Тибете было не то, потому что Будда теократию никаким образом не вводил.


bodhisatta.jpg
 Описание:
 Размер файла:  47.33 KB
 Просмотрено:  388 раз(а)

bodhisatta.jpg



_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: КИ, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

623534СообщениеДобавлено: Сб 01 Апр 23, 02:05 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Индуизм не смог породить, например, мерзейшую теократию по образцу тибето-монгольской. Груз шрути и смрити препятствовал обожествлению отдельных персон на государственном уровне, и имеющие силу религиозного предписания высказывания типа "Сопа ринпоче сказал, что подношение Далай ламе принесет бесчисленное благо" там не мыслимы - праман нет. Отменив корпус шрути и смрити как высшую ценность, буддисты упали в пропасть релятивизма. Любой мимокрок стал заявлять себя околобожественной сущностью и диктовать свои правила в социуме (а не только в религии), так как тормоза были сняты.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Последний раз редактировалось: Вантус (Сб 01 Апр 23, 02:08), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

623535СообщениеДобавлено: Сб 01 Апр 23, 02:07 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это не изъян буддизма как философии, но изъян как социального института.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
яджонс



Зарегистрирован: 01.04.2023
Суждений: 236

623536СообщениеДобавлено: Сб 01 Апр 23, 02:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Единственный официально зарегистрированный в РФ индуистский невайшнавский ашрам  https://youtube.com/watch?v=57bPAsAwZqM
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13370

623537СообщениеДобавлено: Сб 01 Апр 23, 02:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Коронация Рамы IX  Laughing

В тхераваде же нет культа бодхисаттв



800px-King_Rama_IX_being_presented_with_regalia_at_coronation.jpg
 Описание:
 Размер файла:  310.83 KB
 Просмотрено:  372 раз(а)

800px-King_Rama_IX_being_presented_with_regalia_at_coronation.jpg



_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Shus
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
яджонс



Зарегистрирован: 01.04.2023
Суждений: 236

623538СообщениеДобавлено: Сб 01 Апр 23, 02:21 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Интервью с пуджари ашрама https://youtube.com/watch?v=AZtVO15m50M

Их встреча с москвичами https://youtube.com/watch?v=_Yk4KX6qoqs
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13370

623540СообщениеДобавлено: Сб 01 Апр 23, 05:13 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я когда в школе учился, в местной библиотеке было годное кафе кришнаитское с чаем и сладостями. Но их потом товарищи майоры разогнали. В МОСК'е до сих пор есть варик прасад поесть или они эту деятельность забросили? А то гештальт хрючевом не закрывается  Laughing
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Вантус, яджонс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286

623541СообщениеДобавлено: Сб 01 Апр 23, 07:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Единственная буддийская страна с традиционной системой управления - это только Тай. В Тибете было не то, потому что Будда теократию никаким образом не вводил.

Бутан тоже. Бедная страна, но богаче соразмерных индуистских соседей (Индия не в счет).

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Вантус, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2397
Откуда: Пантикапей

623544СообщениеДобавлено: Сб 01 Апр 23, 13:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Индуизм не смог породить, например, мерзейшую теократию по образцу тибето-монгольской. Груз шрути и смрити препятствовал обожествлению отдельных персон на государственном уровне, и имеющие силу религиозного предписания высказывания типа "Сопа ринпоче сказал, что подношение Далай ламе принесет бесчисленное благо" там не мыслимы - праман нет. Отменив корпус шрути и смрити как высшую ценность, буддисты упали в пропасть релятивизма. Любой мимокрок стал заявлять себя околобожественной сущностью и диктовать свои правила в социуме (а не только в религии), так как тормоза были сняты.

Думаю, всё, как обычно сложнее, поскольку не представляется возможным выдвинуть что-то в первопричину, представление о генеральном конституторе (большой Другой) питается субстанциалистским (фантазматическим) представлениям об отдельных сущностях, т.е. должна быть некая неделимая сущность, некий Эйдос индуизма, буддизма, etc. (Гельевич юзает слово "логос"), который пронизывал бы и форматировал какие-то другие отдельные сущности, скажем - тибетскую и монгольскую, высокогорную и равнинную, осёдлую и кочевую, ну и т.д., по пути спецификации.

На предварительном же деле есть некая динамичная фрактальная масса, асимметричность которой искушает гипостазировать первопричину (кажется, что нечто в этой массе пертуберанит, чуть более выделяется). На подобном представление держался цивилизационный подход (историософия) - от Гесиода до Хантингтона, то, что Шпенглер называл "морфологией". По своему красиво конечно, всё зависит от художника - сможешь ли увлечь живописными полотнами, широк иль умерен мазок, какова глубина перспективы, техника сфумато.

В этом смысле, действительно, Трисон Децен представлялся неким правителем просветителем типа Перикла, Птолемея, Ашоки, Адриана, Канишки, Карла Каролинга или Петра I, но потом что-то пошло не так. Можно ли навешивать в вину здесь некоему бддизму-в-себе, замешательство риторическое.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

623546СообщениеДобавлено: Сб 01 Апр 23, 13:55 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я когда в школе учился, в местной библиотеке было годное кафе кришнаитское с чаем и сладостями. Но их потом товарищи майоры разогнали. В МОСК'е до сих пор есть варик прасад поесть или они эту деятельность забросили? А то гештальт хрючевом не закрывается  Laughing
Есть, я ел недавно. И в Нижнем Новгороде есть.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

623547СообщениеДобавлено: Сб 01 Апр 23, 14:01 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Единственная буддийская страна с традиционной системой управления - это только Тай. В Тибете было не то, потому что Будда теократию никаким образом не вводил.

Бутан тоже. Бедная страна, но богаче соразмерных индуистских соседей (Индия не в счет).
1) Бутан - дикое феодальное место, с уклоном в мерзейшую теократию. С цензурой, подавлением инакомыслящих, подавлением не-тибетцев и всем таки хорошим.
2) При этом Бутан - просто протекторат Индии.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 ... 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81  След.
Страница 66 из 81

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.061 (0.187) u0.017 s0.002, 22 0.044 [299/0]